Форум » Герои Арды » Любимый герой ВК (продолжение) » Ответить
Любимый герой ВК (продолжение)
Green Elfy: У каждого из нас есть свой любимый герой)) Кто вам больше всего нравится и почему?
wyrd: Gorthaur пишет: Я останусь при своём мнении,вы при своём. Конечно, только Толкина к своему тёмному мнению, пожалуйста, не приплетайте. Он там лишний.
Gorthaur: wyrd пишет: только Толкина к своему тёмному мнению, пожалуйста, не приплетайте. Он там лишний Ага,Толкиен должен быть со "светлым мнением",любить садики,цветочки,песенки и т.д...
wyrd: Gorthaur, вы конечно не поверите, но именно всё вышеперечисленное он и любил всей своей английской католической душой. А жестокость, враньё и невежество всей душой ненавидел.
Gorthaur: wyrd пишет: всё вышеперечисленное он и любил всей своей английской католической душой. А жестокость, враньё и невежество всей душой ненавидел Откуда вы это знаете?Вы Толкиен?Вы его родственник?Может биограф?Сомневаюсь. На вашем месте я бы не стал делать подобных выводов о человеке,который жил в прошлом веке и с которым у вас не было никаких контактов.
wyrd: Gorthaur пишет: Откуда вы это знаете? Я читал его биографию, изданную Х. Карпентером при участии Кристофера Толкина, а также некую загадочную книгу под названием "Письма" (изданную всё тем же Карпентером при участии всё того же Кристофера), в которой собраны собственно письма уважаемого Дж. Р. Р. Толкина, в которых он в свою очередь достаточно подробно освещает своё мировоззрение. В том числе отношение к садикам, цветочкам и песенкам, а также к Сатане-Мелькору и Злу как таковому. Я даже ссылочку для вас откопал -советую почитать на досуге.
Gorthaur: wyrd пишет: также к Сатане-Мелькору и Злу как таковому Мне всё равно,как он относился ко Злу и Мелькору,пусть ненавидел (как и большинство людей на этом форуме),у всех людей разные вкусы и взгляды,некоторым нравится Добро,некоторым Зло. Я всё равно благодарен Толкиену за Мелькора,Саурона и т.д... Большинству на этом форуме хочется только унизить да оскорбить служителей Тьмы,вот и всё.
wyrd: Gorthaur, можно личный вопросик - чем вас так эта злобно-тёмная эстетика привлекает? Мне очень любопытен ваш ответ.
Gorthaur: wyrd пишет: чем вас так эта злобно-тёмная эстетика привлекает? У меня к вам тоже есть вопрос : А вас чем "добринькая" эстетика привлекает?
wyrd: Меня добренькая эстетика привлекает тем, что она естественна для человека. Любить близких - это естественно, помогать нуждающимся - это естественно, и это и есть добро. А вот возведение своего "Я" в абсолют и потакание своим желаниям в ущерб окружающим и презрение ко всем, кроме себя - это неестественно не только для человека, но даже и для животных, и это есть зло. Я вам ответил, теперь ваша очередь.
Gorthaur: wyrd пишет: Я вам ответил, теперь ваша очередь У каждого свои вкусы,кто-то любит "цветочки","садики","волосатых хоббитов",кто-то "омерзительных","страшных" орков.
wyrd: Gorthaur, вы опять не отвечаете по существу - но ничего страшного, я уже привык. Добавлю лишь, что если вы любите омерзительное и страшное, то у вас серьёзное психическое расстройство, которое в дальнейшем может привести к страшным последствиям. Ох, не завидую я вашим близким...
Gorthaur: wyrd пишет: у вас серьёзное психическое расстройство Почему если человеку нравятся Зло,орки,Саурон и т.д... то он ненормальный? Странная логика...
Хельга: А я бы это назвала не психическим расстройством, а стремлением быть не таким, как все: " Все любят эльфов - а я не такой. Я люблю всякую мерзость."
wyrd: Если честно, я тоже считаю что это всего лишь попытка выделиться из толпы, обусловленная юношеским максимализмом. Главное, чтобы эта попытка не переросла в нечто большее и обожание мерзости и жестокости не стало жизненным кредо человека.
Gorthaur: У каждого свои вкусы,вот и всё...
Эрлиндель: Gorthaur пишет: Мне всё равно,как он относился ко Злу и Мелькору,пусть ненавидел (как и большинство людей на этом форуме),у всех людей разные вкусы и взгляды,некоторым нравится Добро,некоторым Зло. Я всё равно благодарен Толкиену за Мелькора,Саурона и т.д... Большинству на этом форуме хочется только унизить да оскорбить служителей Тьмы,вот и всё. Есть пара замечаний - во-первых,ненавидят не все. Во-вторых,большинству не только хочеться унизить и оскорбить Тьму,они это делают.
Хельга: Эрлиндель Gorthaur Унизить и оскорбить не хочется. Я вот например всегда за Темный блок играю - у них веселее. Здесь скорее речь идет о том, что у профессора зло - показано абсолютным злом, а добро абсолютным добром. И что уже фантазия искать в зле что-то хорошее.
Эрлиндель: Хельга пишет: всегда за Темный блок играю - у них веселее. А ещё дисциплина получше и порядки позамороченней,если уже о том речь. Хельга пишет: у профессора зло - показано абсолютным злом, а добро абсолютным добром. Абсолютно добрым или абсолютно злым никто изначально не бывает,разве что со временем,когда твою человечность(или её остатки) загоняют слишком глубоко.И если вы считаете точку зрения Профессора на все в книге единственной и непреложной,о чем же мы говорим?
wyrd: Эрлиндель пишет: Абсолютно добрым или абсолютно злым никто изначально А каким же всё тогда бывает изначально? Нейтральным? Эрлиндель пишет: И если вы считаете точку зрения Профессора на все в книге единственной и непреложной,о чем же мы говорим? Профессорская точка зрения - это точка зрения, развивавшейся две тысячи лет христианской философии. По этой философии абсолютное Добро есть - и это Бог, а никакого абсолютного зла в природе нет и быть не может ( и у Толкина Мелькор не является абсолютным злом), потому как абсолютное зло - это полное отсутствие любого бытия.
Хельга: Эрлиндель А ещё дисциплина получше и порядки позамороченней,если уже о том речь. проблема в том, что часть порядка темной стороны является нашими домыслами. wyrd Профессорская точка зрения - это точка зрения, развивавшейся две тысячи лет христианской философии. Давай немного поговорим без учета религиозных веяний. и у Толкина Мелькор не является абсолютным злом Речь немного не о том. В Мелькоре нет ничего хорошего. Может его первоначальная идея была - привнести что-то новое, но позже это стало злом, не имеющим ничего хорошего. Абсолютное зло - по крайней мере я имею в виду, что профессор не заставляет нас сомневаться добрый персонаж или злой. Мы точно знаем, что Мелькор и Сау - это зло, а Эру и пр - добро. Особенно это видно в Хоббите и Властелине Колец - т. к. по большей части - это сказки, а в сказках все должно быть просто. В Сильмме все уже сложнее - например мы уже можем относиться к такому персонажу как Финрод - с разных сторон. потому как абсолютное зло - это полное отсутствие любого бытия. Полное отсутствия бытия - это не зло. Это пустота. Ничего, а следствее там ничего не может находиться.
полная версия страницы