Форум » Фэндом/Fandom » Оружие (продолжение) » Ответить
Оружие (продолжение)
Green Elfy: Обсуждаем клинки, луки, топорики)) Оружие из ВК тож сюда) Может кто то похвалится своими творениями или снаряжением, купленным у других мастеров? Часть первая: Оружие
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Elf of Mirkwood: Ну, я конечно не знаю, как их там тренировали для фильма, если вообще тренировали - но таким вот мечом (если держать как сказано в описании, одна рука рядом с клинком, другая - на конце рукояти) можно наносить бесконечные удары со всех углов настолько быстро, что тот щит, который у урука может быть, ему очень даже пригодится. Такое расположение рук позволяет распределить вес оружия на обе руки. Возьмите любую равномерно-тяжелую вещь - лом, например, или длиннный брус - и попробуйте это повращать, сначала держась за один конец, как обычный меч, а потом ухватив эту вещь одной рукой в середине: возможность смены нарпавления вращения и скорость, с который вы будете наносить удары, увеличится, но вот сила этих ударов упадёт... Для силы, однако же, эту эльфийскую саблю можно использовать как двуручник - загнутая форма рукояти даст ещё больше силы машущему удару. А вот вам вопрос на засыпку - как всем известно, меч Гэндальфа, Глемдринг, и меч Бильбо/Фродо, Стинг, (не помню эльфийское название, к моему стыду ) были изготовлены эльфами Гондолина. Но почему тогда они прямые? В то же время, меч Арвен, Hadhafang, был, вроде бы, изготовлен Идрилью, дочью Тургона - почему у её отца мечи были прямые, а её меч полностью соответствовал представлениям об эльфийских мечах как они показаны в фильме? И какие всё-же мечи были в Гондолине?
Хельга: Elf of Mirkwood можно наносить бесконечные удары со всех углов настолько быстро, что тот щит, который у урука может быть, ему очень даже пригодится. Двуручное, полуторники тяжелее одноручных. Если нормальный Одноручник это 1,5кг, то это еще больше. Чем тяжелее оружие, тем тяжелее и медленнее наносится удар. Это оружие одного и сильного удара. (Такой же принцип и у Орочьих кулаков - один тяжелый удар, после которого противник не должен встать) Если заблокировать щитом этот полуторник и подойти на короткое растояние, полуторник становится бесполезным. больше силы машущему удару не машущему, а рубящему. И какие всё-же мечи были в Гондолине? Кто поймет этих эльфов...
Elf of Mirkwood: Хельга пишет: не машущему, а рубящему. Ну да, терминологию мне подучить нужно)))
Хельга: Elf of Mirkwood Ну да, терминологию мне подучить нужно))) а что там учить. Чаще всего холодное оружие наносит колющие или рубящие удары. (мечи, сабли, полаши и пр в разных сочитаниях в зависимости от специфики) Для короткого оружия к колющим добавляется режущие удары. Дробящий (для дубин, молотов)
wyrd: Elf of Mirkwood пишет: А вот вам вопрос на засыпку - как всем известно, меч Гэндальфа, Глемдринг, и меч Бильбо/Фродо, Стинг, (не помню эльфийское название, к моему стыду ) были изготовлены эльфами Гондолина. Но почему тогда они прямые? "А одежды воинов Небесной Дуги, обладавших несметными богатствами, блистали всеми цветами радуги, и оружие их было усыпано самоцветами, что пы-лали в свете пламени, объявшего теперь все небо. Каждый щит этого отряда был небесно-голубым, а умбоны щитов были сложены из семи камней: рубина, аметиста и сапфира, изумруда, хризопраза, топаза и янтаря, а на каждом шлеме мерцал огромный опал. Эгалмот был вождем их, на нем был голубой плащ, расшитый хрустальными звездами, и меч у него был изогнутый — больше никто из нолдоли кривых мечей не носил — но он все же больше доверял луку, и мог пускать стрелы дальше, чем кто-либо еще в том войске." ("Падение Гондолина"). Elf of Mirkwood пишет: В то же время, меч Арвен, Hadhafang, был, вроде бы, изготовлен Идрилью, Идриль - кузнец??? Elf of Mirkwood пишет: И какие всё-же мечи были в Гондолине? "В том же месте со-бирался и народ Мэглина, и доспехи их были воронеными, без знаков или гербов, но их круглые стальные шишаки были обтянуты кротовым мехом, и сражались они двулезвийными топорами, похожими на кирки." "Был там народ Древа — то был многочисленный род, и одеяния их были зелены-ми . Сражались они дубинами, окованными железом, или же пращами, и повелитель их Галдор считался самым доблестным из всех гондотлим, кроме одного Тургона." "Пришел из южной части города народ Фонтана, и повелителем их был Эктэлион, и любили они серебро и алмазы; вооружены они были весьма длинными, блестящими, светлыми мечами, и в бой они шли под звуки флейт." "Последний же из отрядов состоял из народа Молота Гнева — среди них было очень много искуснейших кузнецов и мастеров, и весь этот род чтил Аулэ-Кузнеца более всех прочих айнур. Сражались они огромными булавами, подобными молотам, и щиты их были тяжелы, ибо у них были очень сильные руки." "Эктэлион убил троих из этих могучих демонов, ибо его сияющий меч рассекал их железную броню и гасил их пламя, и они падали замертво; но еще более страшились они взмахов топора Драмборлэга в руках Туора, ибо он гудел, как крылья летящего орла, и каждый удар его был смертелен: пятеро балрогов пали от него." ("Падение Гондолина")
Elf of Mirkwood: О как... Чувствую, нужно мне Сильмариллион перечитать, чтобы не задавать глупых вопросов wyrd, Спасибо за инфу)
wyrd: Elf of Mirkwood, да это не из из "Сильмариллиона" - этот текст из "Утраченных Сказаний".
Хельга: Elf of Mirkwood перечитать, чтобы не задавать глупых вопросов Что-то мне подсказывает, что как минимум - выучить..
Аннатриэль: Хельга
Elf of Mirkwood: Хельга пишет: Что-то мне подсказывает, что как минимум - выучить.. В идеале - да
Арамен: Для фильма их конечно же тренировали. Я смотрела документальный фильм о фильме. Так вот подготовка - тренировки, разведение садов и огородов в шире, и т.п - начались где-то за полгода о начала съемок. В них принимали участие - все девятеро, плюс теоден, эовин, эомер, арвен и другие, сыгравшие не менее важную роль. Для массовки - дакже были подобраны те, кто умеет держаться в седле и держать меч в руке. при этом все оружие изготавливалось сугубо вручную - согласно технологиям средневековья. это меня больше всего и восхищает в работе Джексона - какое внимание к деталям!!!
Арамен: Оружие Арвен [url=Увеличить]click here[/url]
Аннатриэль: Арамен пишет: разведение садов и огородов в шире, и т.п - начались где-то за полгода о начала съемок. В них принимали участие - все девятеро, плюс теоден, эовин, эомер, арвен и другие, Ты хочешь сказать, что все актёры дружно брались за лопаты и шли в огород сажать морковку?
Хельга: Арамен при этом все оружие изготавливалось сугубо вручную - согласно технологиям средневековья охо-хо, что-то мне кажется, что под этими словами точно не ковка скрывается... Для масовки точно. Столько денег стоит хороший меч, ручной работы Аннатриэль Ты хочешь сказать, что все актёры дружно брались за лопаты и шли в огород сажать морковку? Общее дело сплачивает коллектив. Хотя думаю это делали не актеры..
Аннатриэль: Хельга , да я шучу, имеется ввиду что на тренировки ходили все Хельга пишет: охо-хо, что-то мне кажется, что под этими словами точно не ковка скрывается... Для масовки точно. Столько денег стоит хороший меч, ручной работы Сейчас, найду кое-что... *судорожно копается в компе* Вот: Для съёмок было создано более 900 выкованных вручную мечей и 2000 резиновых. Так что не всё вручную ковали .
Igreina: Сомневаюсь, что голливудские звезды долго и упорно тренировались)
Аннатриэль: Igreina , ну почему? В погоне за деньгами можно пару месяцев мечом помахать
Хельга: Аннатриэль Для съёмок было создано более 900 выкованных вручную мечей вот куда весь бюджет ушел... Я все равно истинно верю, что кое где они холявили. Просто смысла нет на лишние растраты.
Аннатриэль: Хельга , вот поэтому и было 2000 резиновых .
Хельга: 2000 резиновых были для другого - что бы друг друга не покалечить.
Аннатриэль: Ну и для этого тоже ИМХО.
Арамен: Я имела в виду, что подготовка актеров также заняла не один месяц, а именно полгода. Что касается ковки - да, ВРУЧНУЮ!!! Это поистине ТИТАНИЧЕСКИЙ ТРУД!!!! Хотя бы за это я уважаю весь процесс съемок, под руководством Пи Джея.
Итиль: Арамен пишет: да, ВРУЧНУЮ!!! В мастерской WETA была установлена настоящая.....ээээээээ кузня вообщем. Но выкованные мечи были лишь у главных героев, у статистов они разумеется были резиновые. К тому же кроме мечей там были выкованы и латы со шлемами,так что работы у них было очень много.
Арамен: Резиновыми были не сами мечи, а лишь часть рукояти. Это было использовано для того, чтобы резина поглотила удар меча, и он, в последствии дольше прослужил.
Итиль: Арамен пишет: Резиновыми были не сами мечи, а лишь часть рукояти. В доп. материалах был кадр как Карл Урбан (вроде это был он) гнул резиновый меч.
Хельга: Арамен Резиновыми были не сами мечи, а лишь часть рукояти. Это было использовано для того, чтобы резина поглотила удар меча, и он, в последствии дольше прослужил. Прослужит может быть и дольше, хотя я сомневаюсь, т к будет портиться в основном часть, которой наносится удар и на которую он принимается. Не опытные войны глушат удар в блок лезвием - что непременно портит оружие. А резиновая рукоять - бред. Во первых сбивается балансировка оружия и им становится невозможно фехтовать Во-вторых сделать лезвие из резины - логичней, чтобы обезопасить статистов, актеров и пр... Ибо даже легкий удар по не-защищенным конечностям очень не приятен. Проверено и пережито на собственной шкуре. И броня не все удержит. Тем более все главные герои - чертовы "герои" - бегают без шлемов. Кроме Гимли - умный гном.
Арамен: Хельга Все зависит от сплава металла. У хорошего меча лезвие может разве что затупиться. А удар чаще сказывается именно в основание - начало рукояти. Странно, но рукоять отлетает чаще, чем портится клинок.
Арамен: Итиль Итиль пишет: В доп. материалах был кадр как Карл Урбан (вроде это был он) гнул резиновый меч. Для тренировки и пробных дублей использовалась замена - резиновые мечи.
Хельга: Арамен Все зависит от сплава металла берем обычную сталь, без пимесей мефрила А удар чаще сказывается именно в основание - начало рукояти. и на тех, кому удар наненсен. Странно, но рукоять отлетает чаще, чем портится клинок. С этим согласна, но я не представляю, как резиновая рукоять будет способствовать иному. Полностью рукоять идет или накладки. Если полностью - то каков способ соединения с металлом. А накладки - не особо то помогут.
Арамен: Хельга стержень - резина, вокруг металл
Итиль: Арамен пишет: стержень - резина, вокруг металл Меч с резиной внутри? Это уже ересь.
Арамен: Итиль Это не меч (в принципе)! Лишь подобие))))))
Арамен: Итиль Смотри доп материалы, там все подробнее)))))))))
Итиль: Арамен пишет: Смотри доп материалы, там все подробнее))))))))) Я все их смотрела и не могу вспомнить такого.
Арамен: А я прямо сейчас смотрю. И все подтверждаю.
Итиль: Арамен пишет: А я прямо сейчас смотрю. И все подтверждаю. А скажи пожалуйста какая это часть? Освежу свою память)))
Арамен: Итиль У меня "Две крепости" Даю обложку[url=]click here[/url]
полная версия страницы