Форум » Мир Средиземья » Вопрос!! » Ответить
Вопрос!!
KingEllesar: Кто такие тарки или как там их)? Название встретилось один раз (или я больше не помню ) Сэм В крепости кирит унгол прошол сквозь безмолвных стражей и услышел как орки спорят и один из них и упомянул о тарках. я не врубил че то такое но любопытство очень мучает )
Ответов - 23, стр:
1 2 All
wyrd: KingEllesar, тарками орки называли гондорцев. "Властелин Колец", Приложения ("Языки и народы Третьей Эпохи"): "По этой—то причине в Третью Эпоху орки и перешли в межплеменном общении на тот же Западный Язык. Это было оправдано еще и тем, что многие из них, особенно те, что принадлежали к более древним племенам и жили на севере или в Туманных Горах, считали Западный родным языком, хотя в их устах он звучал чуть ли не уродливее орочьего. Именно из этого лже—Западного языка происходит слово тарк («гондорец»), что является искаженным таркил (квенийское слово, означавшее на Западном Языке «потомок нуменорцев»)."
KingEllesar: Спс
Anonymous: Как неполиткорректно
wyrd: Anonymous, что именно неполиткорректно? То что орки уродовали всё, до чего дотягивались - в том числе и язык?
Anonymous: wyrd В данном случае неполиткорректно такое обозначение.
wyrd: В смысле - "тарк" ? Ничего неполиткорректного в определении "житель Гондора" я лично не вижу.
PEREHOD: Вот слово "орк" неполиткорректно, правильно "мордороcредиземец"
PEREHOD: сообщение случайно продублировалось
wyrd: PEREHOD пишет: Вот слово "орк" неполиткорректно, правильно "мордороcредиземец" Или "эльф нетрадиционной ориентации".
Anonymous: wyrd Неблагозвучно как-то. С пренебрежительным оттенком.
Хельга: Anonymous С пренебрежительным оттенком. Ну не любили орки "жителей Гондора" Люди тоже пренебрежительно называют "орк", а орки на орочьем называют себя гордо - урук.
wyrd: Хельга пишет: а орки на орочьем называют себя гордо - урук. Причём слово "урук" они гордо спёрли из эльфийского языка, в котором, кстати, встречается и слово "орк".
Хельга: это было как пример, они себя может и по другому называли. У каждого племени был же свой язык. Хотя я где-то находила темное наречие, где орк все же был урук.
wyrd: Хельга пишет: У каждого племени был же свой язык. Языки-то может и разные, но всё равно они сами себя орками и называли - уж больно им слово нравилось. Хельга пишет: Хотя я где-то находила темное наречие, где орк все же был урук. Уруками на тёмном наречии, изобретённом Сауроном, назывались только особо крупные и дисциплинированные орки. Остальные звались "снага". PS: кстати - в слове "орк" ничего пренебрежительного нет. И в слове "тарк" тоже.
Данияс: wyrd пишет: "орк"..."тарк" Эти слова фонетически близки. Может люди звали орков "орками", а те самих людей "тарками", мол "это вы орки"?))
Хельга: Данияс Интересная идея
Данияс: Хм...а в Средиземье были комары и прочий гнус? Или это был все-таки идеалистичный мир?)
wyrd: Данияс, и не только комары;) "...Мошкарные Болота слыли коварными, заплутать в них было нетрудно, а постоянной тропы сквозь трясину, то и дело менявшую очертания, не знали даже Следопыты. Добавилась и еще одна напасть — мошкара: она тучами висела в воздухе, набивалась в волосы, забиралась под штанины и в рукава. — Съели! Ну чисто съели живьем! — восклицал Пиппин. — Мошкарные Болота называется! Да тут больше мошкары, чем болот! — И чем они только питаются, когда поблизости нет хоббитов? — интересовался Сэм, изо всех сил расчесывая шею..." "...Стояла глубокая тишина; только иногда пустые соцветья слабо скреблись об ее поверхность, не нарушая глубины безмолвия, да сухие стебли почти неслышно шелестели от неощутимых движений воздуха. — Ни одной птички! — скорбно молвил Сэм. — Ни одной птички! — повторил Голлум. — Птички хорошие. — Он облизнул губы. — Тут птичек нету. Гадючки, червячки — это да. Много всяких тварей, таких, что живут в воде… Много, много разных гадких тварей. А птичек — ни—ни, — уныло закончил он. Сэм покосился на него с отвращением..."
Гриндолс: Расскажите пожалуйста, Орки они же сильнее гоблинов? wyrd, Не у них просто язык такой...
Ranadil: Гриндолс, Да, сильней. Средне статистический орк может вполне навалять среднестатистическому гоблину. Про урукхаев я молчу - они могут и тех и тех побить
Хельга: У Толкиена кажется нет различий между Орками и Гоблинами - разности переводов. А сами орки делятся на более сильных войнов - Уруков и слабых "рабов"-снага. Вообще у меня есть книжечка так сказать по Толкиену, написанная любителем его творчества. Там различают орков и гоблинов . Вот какие там описания: ".... Отвратительна была и внешность гоблинов - косоглазые, горбатые, изжелта-серые образины. Одевались они в грязные куртки из толстой буйволовой кожи, заменявшей им доспехи, на голове у них были рогатые шлемы, на ногах - тяжелые сапоги. В руках топоры и кривые сабли. Орки были чуть пониже и по слабее. Облачены они были в железные нагрудники и кольчуги. Клыкастые, с раскосыми глазами, длиннорукие , коротконогие, они не уступали гоблинам в свирепости, да и злобности им было не занимать..." Вот так, хотите верьте, хотите нет.
Ranadil: 1:1 Картина маслом - в Средиземье объявлены олимпийские игры (или аналог) и там все свободные народы представляют своих лучших спортсменов) Генеральные спонсоры - ЗАО "МордорСтайл" и ОАО "Свободные народы"
wyrd: Разница между гоблинами и орками примерно такая же, как между афроамериканцами и неграми. То есть только в названии.
полная версия страницы