Форум » Мир Средиземья » Волшебники » Ответить
Волшебники
Green Elfy: Кто тут волшебник? а? Высказываемся)
Torongil: Прибыли онии как и всё остальные, около 1100 года ТЭ.) это так, небольшое уточнение к посту Элианты.
Саруман Мудрый: Итрин Луин (синие маги) Алатар был послан Оромэ и взял в помощь Палландо (Курунир(Саруман) послан Ауле Олорин(Гендальф) послан Манве Айвендил (Рагадаст) послан Йаванной) позволю себе немного повториться; двое друзей-майар, Алатар и Палландо, пришедших в Среднеземье в качестве Истари и отправившихся на восток. Синие маги — потерянные члены ордена Мудрых, о судьбе которых ничего не известно, но есть предположение, что именно они были основоположниками магических учений и оккультных наук, появившихся проследствии среди народов Средиземья.
Torongil: Откуда инфа насчёт того кто кем был послан?
Элианта: Torongil, а я думала ты это знаешь.)))))) Большинство из оставшихся заметок об Истари (как о целом) к несчастью лишь часто неразборчивые торопливые наброски. Однако наибольший интерес представляет короткий и очень торопливый набросок рассказа о том, как на совете Валар, который, по-видимому, созвал Манвэ ("возможно он воззвал к Эру и попросил совета?"), на котором было решено отправить в Средиземье трех посланцев. "Кто пойдет? Они должны быть могучи, ровней Саурону, но должны расстаться с силой, и облачиться в плоть, чтобы быть на равных и завоевать доверие эльфов и людей. Но так они будут подвергаться опасности, потускнеют их мудрость и знание, и смущены они будут страхами, заботами и усталостью, что идет от плоти." Но только двое вышли вперед: Курумо, выбранный Аулэ, и Алатар, посланный Оромэ. Тогда вопросил Манвэ: "Где Олорин?", и одетый в серое Олорин, который только что вернулся из путешествия и сидел с краю, спросил, чего Манвэ хочет от него. Манвэ ответил, что он хочет, чтобы Олорин пошел третьим (и помечено в скобках, что "Олорин любил оставшихся Эльдар", очевидно для того, чтобы объяснить выбор Манвэ). Но Олорин заявил, что он слишком слаб для подобной задачи, а также боится Саурона. На это Манвэ ответил, что тем больше причин ему идти и он повелел Олорину (далее неразборчиво. Кажется, там есть слово "третий"). При этом Варда подняла глаза и изрекла: "Но не третьим", и Курумо запомнил это. Набросок заканчивается сообщением о том, что Курумо [Саруман] взял Айвендила [Радагаста], так как Йаванна попросила его, и Алатар взял своего друга Палландо Взято отсюда http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/neokskaz/istari.html
GnoM: Саруман Мудрый пишет: но есть предположение, что именно они были основоположниками магических учений и оккультных наук, появившихся проследствии среди народов Средиземья. вот эту версию я даже поддерживаю и согласен сней, хоть и ни какаих доказательств её правдаподобности несуществует... Элианта, спс за цитату... А я та немог вспомнить где она мне встречалась!
Владимир Ян: Вы перевод ВК Д.Афиногенова и В.Волковского читали?Там написано:Фродо Беббинс из Заручья.Пригорянец Билл Прихвощень,продавший Сэмиусу пони.Пивнюк Свербигуз,Зеленопутье,Хоббитанские Уделы,Сэм Гужни,Баковины,Лихолесье,Всхолмье,Брендивин(бренди и вино),Долгий Дол.Пора вам не читать напрямую названия,а искать совпадающие русские слова,а то не понятно: ширь,широкий или что другое.
Илис: конечно знает! приплыл из Амана он же Олорин мудрейший из майар ученик Ниэнны.
Элианта: Владимир Ян пишет: Вы перевод ВК Д.Афиногенова и В.Волковского читали?Там написано:Фродо Беббинс из Заручья.Пригорянец Билл Прихвощень,продавший Сэмиусу пони.Пивнюк Свербигуз,Зеленопутье,Хоббитанские Уделы,Сэм Гужни,Баковины,Лихолесье,Всхолмье,Брендивин(бренди и вино),Долгий Дол.Пора вам не читать напрямую Это вообще к чему? Темка тут не о переводах Илис пишет: приплыл из Амана он же Олорин мудрейший из майар ученик Ниэнны. И к чему сообщаете нам общеизвестный факт из биографии Гэндальфа? Это что теперь модно писать без регистрации?
Элендиль: в сильмаррионе Толкиен пишет о 2х синих маярах,пришедших до Гендальфа.Кто они,где они остались,почему не помогали?
Annarya: Да и Радагаст не слишком уж активное участие принимал. Может у них былм свои заботы? :)
Anor: По легенде Истари было пятеро(или семеро) из которых нам извесны лишь трое, Саруман белый, Гендальф серый и Радагаст Карий. Но в некоторых источниках мы можем узнать и ещё два имени, это Синии маги, Алатар и Палландо, насчёт их истории до подленно не известно , они ушли на восток средиземья и более о них ничего не известно, возможно кто-то из них мог принять сторону зла так как и саруман и помогал Востоканам в войне.
Элианта: Элендиль пишет: в сильмаррионе Толкиен пишет о 2х синих маярах,пришедших до Гендальфа.Кто они,где они остались,почему не помогали? О них в Сильмариллионе упоминается вскользь, даже не называется из имен. Говорится что-то вроде и другие майар, которые потом ушли на восток и предания молчат о них (если косяк с цитатой извините, пишу по памяти) Anor пишет: ыло пятеро(или семеро) Откуда инфа что семеро? Мне известно о пятерых: Курунир, Олорин, Айвендил, Алатар и Палландо
Gorthaur: Величайший волшебник Средиземья - Саруман.Гендальфу до него - далеко.
Aurendil: Если посчитать время между концом 4 Эпохи и нашим временем, то как раз совпадает со временем первых магических культов в Древней Индии и Китае :)
полная версия страницы