Форум » Мир Средиземья » Рохан » Ответить
Рохан
Green Elfy: Страна конников и породистых скакунов. Обсуждаем, разбираемся в истории
Элианта: Да, в Рохане красиво но Гондор мне как-то ближе
Annarya: Элианта пишет: но Гондор мне как-то ближе
Lascaire: Гондор - страна, живущая прошлым. Посмотрите (я сейчас о фильме) на доспехи гондорцев и роханцев. У первых все красивое, вычурное, блистающее... под стать белой крепости. Но по настоящему применению этих доспехов сплошные кольчуги роххиримов определенно лучше. Гондор - цивилизация, основанная нуменорцами. Поэтому там все больше задумываются о великом, чем о бытовом. А вот Рохан в этом плане выбирает практичность. Пусть их армия разношерстых, нечесанных, бородатых мужиков и одета по-разному и броня разная, но они не особо уделяли этому внимание. Из этого можно подумать, что каждый войн сам заботился о своих доспехах и оружие, в отличии от стражей Минас-Тирита, где обмундирование выдавалось при поступлении на службу одинаковое, так сказать) в общем меня поняли... наверное)) А Гондор и Рохан сравнивать нельза. имхо. мне нравиться Гондор... он мне ближе... строгий, величественный... он достоин именоваться королевством и тд. но Рохан.. это свобода, свобода именно для его жителей. PS хотя когда не читаешь книгу, а смотришь фильм, кажеться что разные .. не страны... скажем так, нации чтоли)) находятся на разных временных стадиях. У хоббитов так вон какие норки, чайнички, сковородки, приборы, и тд. В Гондоре тоже вон какие были каменные города... про эльфов молчу.... обскакал всех Саруман с чем то вроде пороха и прочими фишками... по сравнению с ними Рохан действительно можно назвать провинциальной деревушкой, отставшей от соседей.... он чтото в нем есть... притягивает.... наверное жители.... настоящие союзники, преданные и верные законам чести войны... ну и наличие таких людей как Эовин, Эомер...
Annarya: Если так смотреть, то я вообще всех люблю в ВК! Серьезно. Я бы даже орка рядового была рада встретить. Просто Гондор - это действительно то место Средиземья, где я бы хотела жить. Идеология, эстетика - все... А выделяются имхо только хоббиты. Остальные все примерно на одном уровне. Простота Рохана - так и история у него попроще. Народ, который однажды пришел на помощь и им были подарены земли... А Саруман ведь мудрец, не странно, что порох придумал
Lascaire: По поводу Гондора остается только ппкснуть. да и на счет орков тоже а на счет того что все кроме хоббитов на одном уровне... Ну я бы не поставила Лориэн и Раздол на один ряд с Роханом. Хотя я об эльфах сказала, что молчу)Ты права у него история проще. Да и моложе... традиции Гондора пришли еще из Нуменора... Минас - Тирит, Осгилиат, они очень старые.... да даже если Морию посмотреть... там старина. а Рохан - относительно молодая (как говорил Леголас 500 лет) страна... поэтому и простота. Это понятно. меня всегда удивляло, что Саруман - истари....мудрец... это все понятно... и так развился... А Саурон.. он же майя.... и брал просто численностью армий... ну и назгулы у него были... хотя я обычно делала скидку на то, что Саруман - то долго время изучал дисциплины многие.. да и в Ортханке поселился... там архивы - то остались какие нибудь от прежних владельцев... А.. и еще.. А Хельмову Крепь роханцы строили?
Annarya: Lascaire пишет: А Хельмову Крепь роханцы строили? Вроде да) Тут ведь еще от менталитета зависит Ну а Раздол или Лориэн с Роханом и сравнивать не стоит - эльфы ведь не люди
Элианта: Lascaire пишет: Пусть их армия разношерстых, нечесанных, бородатых мужиков и одета по-разному и броня разная, но они не особо уделяли этому внимание. Кстати, интересный факт: роханцы получали доспехи из Гондора. Lascaire пишет: А.. и еще.. А Хельмову Крепь роханцы строили? Да. Хорнбург был одним из оборонительных укрытий в Белых горах. Кстати этих защитных укреплений было не так уж и много-даже Эдорас, столица не был достаточно укреплен. А вообще, роханцы, свободолюбивый народ предпочитали жить в небольших поселениях.)
Lascaire: Элианта, Это я и имела в виду. удивительно... столицу мы все видели.... с деревянной изгородью.. когда Гнилоуст сказал, что Эдорас уязвим.... я чуть со стула не упала... да войско Сарумана его бы даже и не заметило на пути.... А Хорнбург знатно построен... я где то читала что им гондорцы его отстроили... вот и спросила.. хотя мне кажеться это маловероятным... их постройки и по технике и по строению отличаются. кстати нашла на анимэшном сайте забавную картинку.... очень похоже на пиджеевскую хельмову крепь
Элианта: Lascaire пишет: где то читала что им гондорцы его отстроили... Нет, строили роханцы. Хорнбург построен как оборонительная крепость, где можно укрыться в случае войны, поэтому строители и постарались) Lascaire пишет: очень похоже на пиджеевскую хельмову крепь Похожи. Даже чем-то напомнило сцену из фильма
Lascaire: Да, только при ближнем рассмотрении атакующие больше на рыцарей, чем на орков похожи... латы серебрянные, мечи... скорее всего чтото из разяда "по мотивам..."
Каринованая: Lascaire пишет: скорее всего чтото из разяда "по мотивам..." А может у кого-то просто навеяло? В принципе ведь много эпизодов и сюжетов с обороной/атакой крепостей есть в литературе и и истории
Lascaire: Каринованая, может быть... я не утверждаю, просто в фильме был такой кадр... может и фантазия... не утверждаю))
Каринованая: Lascaire А кстати, есть же художник, не помню, правда, как его зовут... Когда ВК снимали во многих эпизодах опирались именно на его работы))
Lascaire: Алан Ли? или Тэд Несмит? нет, это точно не их работа)) мне лично нравятся работы братьев Хильдербрандт вот Helm's deep в их варианте.... http://jrrt-gallery.narod.ru/pictures/hilderbrandt/DEEP.JPG красиво, но менее правдоподобно....
Annarya: Каринованая пишет: А кстати, есть же художник, не помню, правда, как его зовут... Алан Ли Не похоже на него, у него акварель в основном...
Каринованая: Lascaire пишет: нет, это точно не их работа)) Не их... А мало ли, кто еще занимался тем же.Хотя Вы правы, скорее всего действительно "по мотивам"
Этейн: Рохан - моя любимая страна в мире Толкина! Ну, может быть, ещё Гондор в фаворитах, но Рохан я люблю больше. И любовь эта длится с прочтения этих сторочек: "Малахитовой зеленью наливались просторы Рохана; мерцали туманами речные поймы... ...Перед ними расстилались необозримые луга Рохана - волнующееся море густой высокой травы..." и так далее, и в том же духе...:) Помимо природы и пейзажей люблю народ, так сказать, коренных жителей. Как говорилось выше, роханцы и патриоты, и воины отважные, и короля безмерно уважают и любят (но всё таки чуток меньше самой страны (ИМХО). Помните, как в "Двух Крепостях" Эомер ослушался приказа Теодена? Я понимаю, что нужно принимать в расчет безумие Теодена, но если бы его слепо любили, то, возможно, история Мерри и Пиппина сложилась бы гораздо плачевнее - отряд Эомера их бы не спас и алчные Сарумановы руки получили бы ценный подарок!) Говоря о героизме и патриотизме, я вовсе не имею ввиду, что жители Рохана лучше или там смелее гондорцев, нет. Но, насколько я помню, в Гондоре на войну уходили обученные воины. А в Рохане? Помните Хельмову Падь (кадр из фильма), где дети и старики брали в руки оружие, чтобы защитить крепость? Признаться честно, у меня слёзы на глаза наворачиваются... всегда, когда смотрю эту сцену... Ну и я лошадей очень люблю, куда же без них.) А Эдорас и впрямь чуть-чуть на русскую деревеньку смахивает)
Annarya: Этейн пишет: Говоря о героизме и патриотизме, я вовсе не имею ввиду, что жители Рохана лучше или там смелее гондорцев, нет. Но, насколько я помню, в Гондоре на войну уходили обученные воины. А в Рохане? Помните Хельмову Падь (кадр из фильма), где дети и старики брали в руки оружие, чтобы защитить крепость? Это не было в порядке вещей. Просто ситуация была плачевная. Любой гондорец, стар или млад, тоже бы стал оборонять крепость, но это ведь по очень большой необходимости! Толку от безусых пацанов и дедов чуть. Только погибнут. Потому я не считаю минусом Гондору то, что в бой шли только обученные воины. Это не убавляет патриотизма. Просто в Хельмовой Пади тогда действительно ситуация была такая...
Этейн: Annarya пишет: Потому я не считаю минусом Гондору то, что в бой шли только обученные воины. Это не убавляет патриотизма. Я тоже так не считаю и не сомневаюсь в патриотизме жителей Гондора. Я лишь привела пример, подтверждающий патриотим роханцев и не хотела как-то плохо отозваться о гондорцах.
Annarya: Этейн ну тогда ладно (я просто как истинная патриотка не могла промолчать))))
полная версия страницы