Форум » Мир Средиземья » Разбираемся в картах » Ответить
Разбираемся в картах
Green Elfy: Обсуждаем страны, разбираемся в картах.
The Lady of Rohan: Мне всегда были интересны расстояния в Средиземье.Например, сколько миль от Шира до Гондора или там до Мордора?
Green Elfy: ну от Мордора до Шира по прямой примерно километров 800 ))) Но я точно не знаю) Буду искать метериалл по этому вопросу
Ranadil: Сомневаюсь что 800 км. От Тол Брандира до Фангорна 45 лиг (110 миль или 230 км). Я думаю что от Мордора до Шира (Удела) гдето 1100 км. Но точные цифры неизвесны.
Green Elfy: Ranadil пишет: Я думаю что от Мордора до Шира (Удела) гдето 1100 км. Но точные цифры неизвесны. Вообще 800 км - это мои догадки а ты считал по маршруту героев или по прямой?
Ranadil: За отправную точку была взята погоня за орками з Тол Брандира до Фангорна (точно известно расстояние - 45 лиг). А по прямой летают только назгулы.
Green Elfy: Ranadil пишет: А по прямой летают только назгулы. девушки линейки прикладывают тож по прямой) Ranadil пишет: За отправную точку била взята погоня за орками з Тол Брандира до Фангорна (точно извесно растояние - 45 лиг). А вообще существует литереатура , где точно указаны расстояния?
Ranadil: А вообще существует литереатура , где точно указаны расстояния? Надо просто хорошо читать "Lord of the Rings"
Lomedaeriel: Что-то я глубоко сомневаюсь что от Шира до Мордора всего 1110 км. Ну мало это!
Green Elfy: Lomedaeriel пишет: Мордора всего 1110 км. Ну мало это! Не атк уж имало, особенно елси пешочком и на голодный желудок
Lomedaeriel: Green Elfy Ну не весь путь на голодный... А если учитывать, что пешком... Дык Ломоносов тоже до Москвы пешком шёл!
Green Elfy: нет, там точно не больше 1100 км. гористая местность... герои тащили колечко от Шира до Мордора 11 месяцев , так? поправьте, если ошибаюсь. пару месяцев гостили у Элронда, лечили Федора. Потом в Лориэне впадали в нирвану еще месяц. Вот и получается.
Lomedaeriel: Green Elfy Возможно кажется больше из-за гористой местности... Но всё равно меня гложат сомнения...
Ranadil: Ok! Тогда сколько км у тебя?
Lomedaeriel: Ranadil Хех, ну я специально не измеряла... Ну точно больше 2000!
эланор: а есть какие нибудь а тласы среднеземья,которые Толкиен с маштабом сделал
Green Elfy: эланор пишет: а есть какие нибудь а тласы среднеземья,которые Толкиен с маштабом сделал неа)) мы б тада давно спор разрешили
эланор: жаль!!!
эланор: вечерком надо за книжечкой посидеть мож чё получиться
Нимродель: Незнаю, я нашла инфу, что остров Нуменор был в виде звезды и каждый луч звезды был примерно 400км=))
Lomedaeriel: Нимродель Вот именно, если Нуменор 400 км, то Средиземье больше в 10 раз!
Ranadil: 1. Растояние даные Толкиеном: Гэндальф стоял рядом с Фродо и глядел вперед из-под руки. - Неплохо, - сказал он. - Мы достигли границ местности, которую люди называют Холлин. Множество эльфов жило здесь в те счастливые дни, когда она называлась Эрегион. Мы прошли по прямой сорок пять лиг, хотя наши ноги проделали гораздо больший путь. 2. Погоня за орками з Тол Брандира до Фангорна - 45 лиг. Читаю книгу дальше......
Green Elfy: А вообще одна лига - это сколько км?
Ranadil: Green Elfy пишет: А вообще одна лига - это сколько км? Гдето 5 км или 2.48 мили
Rock Girl: из книги: "между Эдорасом и бродами Айсена по прямой было не менее сорока лиг".
Dasha141: Ranadil А можеш табличку напичать с км мили
Lowry: А что находиться дальше на севере за Арнором?
Ranadil: Arthedain
Lomedaeriel: Так, если одна лига - это 5 км, Леголас увидел отряд орков за 12 лиг.... *кпала лицом в клаву* 60 км...
Ranadil: Lomedaeriel пишет: Леголас увидел отряд орков за 12 лиг.... *упала лицом в клаву* 60 км... Он же Ельф! Они могут отличить за много миль воробья от зяблика. По поводу расстояний: Q. ranga - шаг, 38 дйюмов Q. lar - лига, 5 000 рангар = 5280 ярдов Ярд - 0.91 метра.
Dasha141: Ranadil А коалы видят только на метр от себя. Так грустно.
Михалдир: Я тут недавно нашёл таблицу с подробными растояниями. могу ещё раз поискать и дать ссылочку. А что касается растояния от Шира до Мордора: В перёд друзья проверим это, пройдём дорогой братсва. или пойдём по Трактам. по пути я заодно схожу в Имладрис, посижу в библиотеке.
Михалдир: Я недавно нашёл таблицу с масштабами итд. потом могу дать ссылку. А так пойдёмте и сосчитаем, заодно в Имладрис зайдём я там у Элрохила книгу оставил, надо забрать
Ranadil: Давай!
Михалдир: Вот блин, ненашёл таблицу((( попробую потом ещё. Довольствуйтесь пока тем что есть
Ranadil: Если считать по карте ( а она у меня вызывает сильное сомнения), то от Хобитона (Удела, Шира) до Минас Моргул 1650 км. P.S. Карта была проверена другими картами (отдельных районов Средеземья). Ошибка гдето 20 лиг.
Elf of Mirkwood: Ranadil Eto ty pro kakuju karty? Ih mnogo razvelos'.
эланор: просто щитаем расстояния разбираемся чо где!!!!
Ranadil: Elf of Mirkwood пишет: Это ты про какую карту? Их много развелось. Да вот про эту Карта
Elf of Mirkwood: Ranadil Oj, ny ty by hot' na klassitceskuju versiju posmotrel! a takoj karte - pravil'no, tcto ne verish'! Poprobujy prislat' tebe klassitceskuju
Madame Antoinette: а где можно скачать карту, желательно большого размера??
Норлин: Во что у меня есть! http://slil.ru/24504912
Elf of Mirkwood: Норлин Не грузится А что там?
Норлин: Elf of Mirkwood Не грузится?! Странно, я проверяла... Там интерактивная карта с поисковиком. Графика оставляет желать лучшего, но зато удобно.
Elf of Mirkwood: Норлин А, ясно! Вот как раз эти интерактивные у меня и не грузятся - уже третья подряд
Норлин: Elf of Mirkwood Бывает...
Gil_Galad: посморел забавно
Норлин: Gil_Galad Любопытно сделано. Хотя можно было бы и получше.
Melfalas: Не знаю, в тему или нет, но площадь Гондора по Королёву составляет 716426 квадратных миль, а площадь Шира - 21400 квадратных миль. Вот и прикиньте в каком масштабе нарисована карта, а за тем прощитайте расстояние)))) удачи
Elf of Mirkwood: Melfalas А по моей версии Шир - ~6,652, Гондор - ~18,750 Расстояние - ~350 лиг
Eldamar: Вот интересгая карта Средиземья: http://olmer.ru/cgi-bin/img/picture_frame3.pl?daymapea.jpg
Annarya: Eldamar Класс! Выполнена так - в старинном стиле)
Каринованая: Eldamar Благодарствую!! Карта - супер!
Элианта: Eldamar, да, спасибо.) Интересная карта-такая подробная
Anor: Карта Средиземья, Карта Средиземья не подробная но красивая ,Карта Белерианда, Карта Шира, Карта Трора.
Каринованая: Anor спасибо Вам! уже давно искала хорошую четкую карту-отмечать пройденный в ролевой маршрт
Laurelin: От меня несколько: Арда: Гондор: Харад: Нуменор: Валинор: Карта Трора, выполненная под старину:
Laurelin: Средиземье:
Laurelin: Подробная и большая карта Средиземья в формате PDF: http://meetfile.com/files/43296/Карта Средиземья.PDF.html
Annarya: Laurelin Последняя (из тех, что видно) как в фильме! Я такую давно ищу, спс!!!
Lady Morgil: Вообще карты очень важная вещь при прочтении книги. Когда читаешь и одновременно можешь следить за путешествием по карте, создаётся ощущение...реальности происходящего.
Адриана: Lady Morgil пишет: Вообще карты очень важная вещь при прочтении книги. ППКС! Я прошлым летом Сильм читала... без карты... Врагу не посоветуешь.
Laurelin: Нестолько подробно, сколько симпотично:
Annarya: Laurelin пишет: Нестолько подробно, сколько симпотично: Да, симпотно
Gil_Galad: вполне точная карта
Torongil: Gil_Galad голос настоящего профессионала.)) а что, выкладываем любые карты?) в смысле Арды.)
Annarya: Torongil пишет: а что, выкладываем любые карты?) в смысле Арды.) Я думаю да. )
Элианта: Laurelin, да, симпотненько... Torongil пишет: а что, выкладываем любые карты?) в смысле Арды.) О мать моя Элберет!! Ты бы хоть название темы читал! В этой теме разбираемся в картах, т.е. выясняем, к примеру какое расстояние от одной страны до другой. Карты, разумеется, тож выкладываем, надо же в чем-то разбираться. Вот мне интересно каково расстояние от Лихолесья до Ривенделла, но ответить, наверное, сможет только Эру
Torongil: Элианта пишет: каково расстояние от Лихолесья до Ривенделла около 330 миль.)
Torongil: Мне вот больше интересно сколько от Тол-Эрессеа до берега Валинора.
Элианта: Torongil пишет: около 330 миль.) Откуда знаешь??
Torongil: Элианта посчитал!)) карты надо нормальные иметь!) кроме того, кому как не следопыту знать это7)
Элианта: Torongil пишет: карты надо нормальные иметь!) Этого добра навалом.)) Мне просто влом считать Torongil пишет: кроме того, кому как не следопыту знать это7)
Амальтея: Вот здесть лежит хорошая подробная карта. Всем рекомендую: tolkien.olmer.ru/dw.htm
Lascaire: странная, похожа на политическую карту средиземья... а это кто-то от руки по Перумову (это он про кольцо тьмы писал?) Средиземье дорисовывал... Мглистые горы в подробностях странное Средиземье... карта дворца лесных эльфов в Лихолесье а меня давно интересует, почему Средиземье всегда обрезанным изображают? жутко интересно что там дальше... вот нашла одну карту..... тут изображено что там где скрыто идут земли Дориата и тд..... в чем я сильно сомневаюсь...
Элианта: Lascaire пишет: странная, похожа на политическую карту средиземья... Наверное она и есть Lascaire пишет: странное Средиземье... Почему странное? Это карта Средиземья и Валинора.) Lascaire пишет: а меня давно интересует, почему Средиземье всегда обрезанным изображают? жутко интересно что там дальше... Не всегда. Некоторые карты изображают его полностью. Вот даже Арда целиком: Арда в ПЭ Вот даже нашла карту материка Средиземья целиком
Lascaire: оу... я и не видела таких.... последняя интересная... жаль что мелкая....
Элианта: Lascaire пишет: последняя интересная... жаль что мелкая.... Да, интересная, а если смотреть ее в более крупном масштабе, она еще интересней.)))) Вот еще несколько карт Средиземье: Аман: Белерианд: Мордор :
Lady Morgil: Элианта пишет: Мордор Прикольно
lauris: Некоторые исследования творчества ДЖ РР пологают, что протяженность созданного им мира составляет около 1300 миль с запада (залив Лун) на восток (Железистый Кряж) и около 1200 миль с севера (залив Форохел) на юг (устье Андуина).
Zigrin: http://www.ytec.ru/pictures/02-eraidor.gif - Вроде карта руки Мастера http://www.ytec.ru/Shire/Shire_maps.html тут еще ссылки
Маруся: эланор пишет: а есть какие нибудь а тласы среднеземья,которые Толкиен с маштабом сделал Да вроде.У меня на обложке книги расстояния=))) А у меня у бабушки где то огромная карта средиземья!Надо будет найти!
Aicaloron: А я доселе пользовался вот этой картой: map of middle earth 2.pdf Незнаю, может она всем тут известна хорошо, но для профилактики ссылочку оставил. Пытался найти подобные карты, особенно Заокраины, но так ничего и не нашел. Да и эту карту, на которую выше дал ссылку, нашел случайно один раз. Спустя некоторое время, теперь даже ее в просторах сети не могу найти...
Этейн: Aicaloron пишет: А я доселе пользовался вот этой картой: map of middle earth 2.pdf Знаем, хорошая карта)
Aicaloron: Есть ли еще подобные карты? В таком формате? Может есть такая карта Амана?
Элианта: Aicaloron пишет: такая карта Амана? Такой не видела. У меня есть только такая: И такая:
Aicaloron: Неплохо. Но оно мелкое какое-то. Чем пдф и хорош - можно менять масштаб без потери качества, можно пользоваться поиском по карте... Судя по всему, нормальных карт Валинора нет в природе...
Элианта: Aicaloron пишет: Судя по всему, нормальных карт Валинора нет в природе... Выходит что нет))) Первая карта, хоть и подробная, но все же мелковата
Элианта: Карта с распределением рас по местностям )
Адриана: Мне картинки понравились. Особенно энты, гномы и тролли.
Элианта: Кажется такой еще не было)) Валинор и Средиземье)
Elf of Mirkwood: Элианта Здорово! Только Нуменор, сдаётся мне, маловат)
Элианта: Elf of Mirkwood, вот тебе Нуменор покрупнее
Elf of Mirkwood: Элианта Да нет, я не в том смысле! Я говорю, маловат по сравнению со Средиземьем и Валинором)
Элианта: Elf of Mirkwood пишет: Да нет, я не в том смысле! Да я поняла))))) Elf of Mirkwood пишет: маловат по сравнению со Средиземьем и Валинором) Да не так уж и маловат) На другой карте, он правда чуть крупнее
Elf of Mirkwood: Элианта пишет: На другой карте, он правда чуть крупнее Ага, чуть-чуть слегка
Аделаида: у меня есть карта собственного производства, правда я как-то в сердцах нанесла на нее массу исправлений, из-за чего она сейчас имеет довольно поганый вид.... переделаю - кидану...
Elf of Mirkwood: Аделаида А мне в ЛС можно прямо так, плиз Интересно сравнить
Элианта: Аделаида пишет: у меня есть карта собственного производства, правда я как-то в сердцах нанесла на нее массу исправлений, из-за чего она сейчас имеет довольно поганый вид.... Да лан, так выложи))) Очень интересно было бы посмотреть
Адриана: Элианта пишет: Да лан, так выложи))) Очень интересно было бы посмотреть Согласна! Посмотреть действительно интересно.
Аделаида: Лан, так и быть. Я ее слегка в пайнте подретушировала.....
Адриана: Аделаида, очень даже симпатишно! Только горы бы чуть-чуть поаккуратнее сделать.
Аделаида: Я это ооочень давно рисовала
Элианта: Аделаида, очень даже
Elf of Mirkwood: Что это за тенденция пошла - заносить Мордор настольно на север, что Гондор у него где-то чуть-ли не под брюхом находится? Где это написано? Чёрные Врата, конечно, севернее Минас-Тирита, но не настолько же!
Адриана: Elf of Mirkwood пишет: Что это за тенденция пошла - заносить Мордор настольно на север, что Гондор у него где-то чуть-ли не под брюхом находится? Где это написано? Чёрные Врата, конечно, севернее Минас-Тирита, но не настолько же! Покажи!
Elf of Mirkwood: Адриана пишет: Покажи! Что покажи? Написано ведь - "По голлумской прикидке, от Мораннона до Развилка было около 30 лиг..."; и в другом месте "От Мораннона до Развилка около ста миль", что и есть "примерно" 30 лиг
Адриана: Elf of Mirkwood пишет: Что покажи? Я имею ввиду карту, на которой это нарисовано.
Elf of Mirkwood: Адриана пишет: Я имею ввиду карту, на которой это нарисовано Да что нарисовано-то??? Где 30 лиг? Я пока такой не нашёл. А где Гондор Мордору под брюхо занесли - загляни вон в тему "Мордор"
Адриана: Elf of Mirkwood пишет: А где Гондор Мордору под брюхо занесли - загляни вон в тему "Мордор" Ок. Кстати, насчёт спора про джунгли (если кто помнит). Я нашла карту, где действительно есть лес, южнее Харада. Но кто может ручаться, что она настоящая?
Элианта: Адриана пишет: Я нашла карту, где действительно есть лес, южнее Харада. Forest с инглиша лес, но никак не джунгли. Карта настоящая, но одно но-это карта Средиземья Первой Эпохи
Elf of Mirkwood: А-а!!! Да это же просто шедевр! Может, не всё правильно, но какой размах! Спасибо!
Адриана: Элианта пишет: Forest с инглиша лес, но никак не джунгли. Так мы уже находили оригинальную цитату - там написано, что Forest. Значит, в Арде есть человекообразные обезьяны? Ппц... Элианта пишет: Карта настоящая, но одно но-это карта Средиземья Первой Эпохи Если присмотреться, то это карта всех Эпох сразу. Там Средиземье действительно посередине. Elf of Mirkwood пишет: А-а!!! Да это же просто шедевр! Может, не всё правильно, но какой размах! Спасибо! Действительно, размах поражает... Не за что.
Элианта: Адриана пишет: Значит, в Арде есть человекообразные обезьяны? Ппц... А хз...Точно может сказать только профессор, а его уже не спросишь Адриана пишет: Если присмотреться, то это карта всех Эпох сразу. Блин, ну я лоханулась Вот что бывает, когда подробно не рассматриваешь карты Адриана пишет: Там Средиземье действительно посередине. О_о ОМГ! Как оно может быть посередине, если Средиземье это материк? О_О
Адриана: Элианта пишет: А хз...Точно может сказать только профессор, а его уже не спросишь Элианта пишет: О_о ОМГ! Как оно может быть посередине, если Средиземье это материк? О_О Не то сказала... Короче место, где происходили действия ВК. Просто, до этой карты, думала что севернее земель не ТАК уж много...
Элианта: Адриана пишет: Просто, до этой карты, думала что севернее земель не ТАК уж много... Ты права. На момент действия ВК севернее земель было не так уж и много, потому что большинство той северной части что показано на этой карте исчезло еще во время Войны Гнева
Адриана: Ну хоть где-то я права. Элианта, и до какой границы нужно эту карту обрезать?
Элианта: Адриана пишет: Элианта, и до какой границы нужно эту карту обрезать? Ммм...Точно не скажу. Помню, что потонула очень большая часть северных регионов, на поверхности осталась большая часть Осирианда. Если руководствоваться этим, то почти весь север. Вот, я провела линию, приблизительно так:
Адриана: Элианта, спасибо. Буду хоть приблизительно себе представлять... А вообще жаль, что столько памятных мест потонуло...
Аделаида: Ну да. Антлантида рулит
Aicaloron: Памятных мест - это точно. Археологам Арды припало бы работенки... Атлантида? Так она в галактике Пегас, целая и невредимая...
Laurelin: Рекомендую: http://tolkien.ru/maps/ Из атласа: http://i6.photobucket.com/albums/y229/knopa/LoTR/Bag_End.gif http://jrrtlib.narod.ru/pics/maps/me_ut-map_ru.jpg http://jrrtlib.narod.ru/pics/maps/middle_earth.jpg http://www.douglas.eckhart.btinternet.co.uk/maps-beleriand-02.jpg http://knopaelf.mylivepage.ru/file/240/506_%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/59/Middle-earth.jpg Несколько карт очень большие, долго грузятся, но вроде их не было... Очень интересное исследование: http://community.livejournal.com/ru_tolkien/100685.html
Laurelin: Карта Нуменора на эльфийском:)
Аллор: Вообщем долго искать ссылку Google воссоздали 3D карту Средиземья и указали точный Маршрут Фродо иСэма до Ородруина.
Sad Princess: Аллор Ну, а как хоть искать-то?
Laurelin: Аллор пишет: Google воссоздали 3D карту Средиземья и указали точный Маршрут Фродо иСэма до Ородруина. Эту карту сделал не Google, а Turbine Inc., просто на движке Google) Бета-версия появилась в нете уже больше года как: http://tolkien.su/forum/index.php/topic,16446.0.html Там же в первом посте и ссылка на саму карту: http://lorebook.lotro.com/wiki/Frodo%27s_Path_to_Rivendell
Sad Princess: Laurelin Спасяб)))Я в первый пост даже не взглянула)))
Аллор: Laurelin Я тоже не взглянул.
wyrd: У меня , когда читал "Сильмариллион" первый раз ,карты не было и я сам нарисовал ее , опираясь только на текст книги. Самое интересное , что когда позже сравнил свою карту Белерианда и "официальную" версию обнаружил не так уж много расхождений ( только береговые линии немного различались)...
Elf of Mirkwood: wyrd пишет: У меня , когда читал "Сильмариллион" первый раз ,карты не было и я сам нарисовал ее , опираясь только на текст книги. Самое интересное , что когда позже сравнил свою карту Белерианда и "официальную" версию обнаружил не так уж много расхождений ( только береговые линии немного различались)... Я по тому же принципу свою карту Средиземья делал) Читаю, ничего непонятно, дай-ка, думаю, свою нарисую, раз уж издательство не обеспечило...
wyrd: Elf of Mirkwood пишет: Читаю, ничего непонятно, дай-ка, думаю, свою нарисую, раз уж издательство не обеспечило... НЕГОДЯИ- экономят на читателях. PS: на сайте,к которому приписан данный форум, лежит отличный атлас Средиземья "The Atlas of Middle-Earth - Revised Edition"( вообщем то я и хотел только вначале его скачать , но случайно залез на форум - и понеслось...). PPS: ничто так не помогает изучить географию Средиземья , как составление собственных карт ...
Daenar: Не знаю, выкладывались ли ранее эти карты, Гондолин и Нарготронд Есть ли у кого нибудь карта Менегрота?
wyrd: Daenar пишет: Есть ли у кого нибудь карта Менегрота? По -моему у Толкина Менегрот как-то особо не описан...А разве в том атласе , из которого взяты карты Гондолина и Нарготронда ее нет?
Daenar: wyrd пишет: А разве в том атласе , из которого взяты карты Гондолина и Нарготронда ее нет? У меня такого нет) эти карты, что выложил, нашел в нэте. А Менегрота я не нашел нигде)
wyrd: Daenar этот атлас можно скачать с сайта , к которому приписан этот форум ( собственно я так и оказался на форуме - хотел скачать атлас и случайно зашел..) Вот ссылка на скачивание click here . По - моему в нем должны быть все карты , которые ты ищешь...
Элианта: Daenar пишет: Есть ли у кого нибудь карта Менегрота? Есть
Daenar: wyrd ,Элианта , пасибки!
Aicaloron: Пару месяцев назад взял карты Валинора и Средиземья Толкиена, и решил соединить их покрасивше, так чтоб без линии соединения было, т.к. в интернете такого не нашел. Кому интересно, вот:
wyrd: Aicaloron, спасибо, интересно. Я себе уже в папку с картами скопировал)
Kraal-dzha: да, там написанно точно сколько лиг от шира до раздола, от раздола до мории, затем до лориэна, а там и до мордора)
Aicaloron: http://www.nastol.com.ua/download/10796/1920x1080/ http://www.nastol.com.ua/download/9977/1920x1080/ http://desktopwallpapers.org.ua/download/10461/1920x1080/
Ranadil: По поводу карт. Гугл сделал в честь выхода Хоббита новый путеводитель. http://middle-earth.thehobbit.com/
Aicaloron: Вот бы еще и по ВК так же сделали. А еще лучше, все вместе, объединить, и сделать шкалу времени, как в гугле. И чтоб вообще с Первой Эпохи время начиналось, чтоб на карте был еще Белерианд до его разрушения, все события всех эпох в иллюстрациях. Да-да, раскатал губу я))
полная версия страницы