Форум » Трактир "Гарцующий пони" » Vote: Выборы-выборы, кандидаты - молодцы » Ответить
Vote: Выборы-выборы, кандидаты - молодцы
PEREHOD: Как вы поступите на предстоящих выборах в Думу?
Ответов - 60, стр:
1 2 3 All
wyrd: Не пойду. Именно потому что абсолютно все кандидаты "молодцы".
Флориана: помоему там и без нас все решено, просто дурачат людей "типо голосуют" а если что можно потом свалить на бедных людей "ну вы же голосовали за эту партию, чтож теперь жалуетесь?" кстати насчет Зюганова он где-то снимает дом в аренду, на 48 лет вроде, и он платит за год только 9 рублей и 16 копеек. Представьте себе. Все они сволочи хорошие.
Аннатриэль: А мне 18 нет
wyrd: Аннатриэль, а иначе бы за "Единую Россию"?)
Аннатриэль: "беру и ставлю крестик, эх..." Следующая строчка за ответ сойдёт)))
Адриана: Флориана пишет: помоему там и без нас все решено Логика большинства, при том ошибочная. Ваши "не приду" могут той же Единой России приплюсовать Уж лучше бюллетень испортить Наверно, за КПРФ буду голосовать, как боле-менее реальную оппозицию, ибо Едроссы уже вкрай оборзели
Итиль: Адриана пишет: Ваши "не приду" могут той же Единой России приплюсовать Уж лучше бюллетень испортить Вот поэтому второй вариант
Виталий: Не пойду, свои дела важнее. А то какая партия или какой президент - всё равно одно и то же будет, ибо всё куплено)
wyrd: Виталий пишет: ибо всё куплено) Ибо демократический выбор в многомиллионной стране априори невозможен.
Адриана: wyrd пишет: Ибо демократический выбор в многомиллионной стране априори невозможен. Только если 90% населения быдло имеет такое отношение. Явка в 2008 была менее 70%. А 30% могли что-то изменить.
Эленриэль: Приду в последний момент. Часам к восьми ближе. Проверю, не отдали ли мой бюллетень на черные делишки и проголосую за кого угодно, кроме ЕР.... Кстати, если вы не пришли и не проголосовали (или испортили бюллетень, да хоть унесли его), он скорее всего отправится в урну с галочкой напротив ЕР, так что думайте. Адриана пишет: Логика большинства, при том ошибочная. Ваши "не приду" могут той же Единой России приплюсовать Уж лучше бюллетень испортить абсолютно верно.. Посидев в избирательной комиссии могу сказать, что скорее всего так и будет..
Адриана: Эленриэль пишет: Посидев в избирательной комиссии А я наблюдателем буду. Нас от кафедры отправили.. хорошо ещё, что заплатят сколько-то
wyrd: Адриана пишет: Только если 90% населения быдло имеет такое отношение. Не в отношении дело. Чтобы кого-то выбирать надо хорошо знать человека, а чтобы его хорошо знать надо чтобы он жил где-нибудь неподалёку. Поэтому в демократические выборы в греческом полисе - верю, в демократические выборы в деревне/посёлке - верю, а в многомиллионной стране, увы, нет. Мы сейчас голосуем не за человека/партию, а за медийный образ, с реальным человеком/партией имеющим мало общего. Эленриэль пишет: Кстати, если вы не пришли и не проголосовали (или испортили бюллетень, да хоть унесли его), он скорее всего отправится в урну с галочкой напротив ЕР, так что думайте. А чего думать-то? Реальной альтернативы партии медведей сейчас всё-равно нет - все остальные ничуть не лучше (а может и хуже). Поэтому, я считаю, пусть лучше в Кремле и Думе сидит Медвепутин - тем более его оттуда никакими выборами уже точно никогда не сдвинуть, а радикальные меры я тем более не приветствую.
PEREHOD: wyrd пишет: Ибо демократический выбор в многомиллионной стране априори невозможен. Существование США как бы игнорируем? wyrd пишет: Мы сейчас голосуем не за человека/партию, а за медийный образ, с реальным человеком/партией имеющим мало общего. Ничего в мире идеального нет, и медийный образ вместо реального человека - да, есть такая издержка представительной демократии. Другое дело, что всё остальное - еще хуже. Демократия это не бинарная характеристика (либо она есть, либо она нет), а сравниваемая. Т.е. демократии может быть больше и демократии может быть меньше. И как показывает мировая практика, чем ее больше, тем эффективнее работает государство, т.к. есть обратная связь. Примеры с пост-авторитарным бандитизмом вместо демократии(страны в которых была т.н. "арабская весна" или Россия в лихие девяностые) прошу не приводить, потому что к демократии они имеют отношение весьма смутное. Медийный образ тоже надо поддерживать, и не одной только шелухой. Для поддержания медийного образа нужно поддерживать соответствующую репутацию. Репутацию можно поддерживать либо не делая чего-то плохого, либо скрывая что-то плохое. Чем открытее общество (т.е. чем больше развиты демократические институты и гражданское общество), тем сложнее это самое плохое скрывать. Поэтому и приходится бедным политикам стараться не делать чего-то плохого. И вот если сравнивать Россию и США, то в США демократии несомненно больше, и это приносит тамошнему населению несомненные плюсы. А главное, такое общество обладает гораздо большей устойчивостью. Протесты движения "Захвати Уолл-Стрит", охватившие всю страну, пожалуй выражены куда сильнее чем все марши несогласных, робко проводимые в РФ. Однако от правящих кругов (ну кроме пожалуй представителей крайне право-консервативного крыла) США не слышно воплей и причитаний о том что эти протесты кормятся иностранными разведками и организовываются с целью развала США. Обама прокомментировал эти выступления как frustration от текущего состояния американской экономики.
wyrd: PEREHOD пишет: Существование США как бы игнорируем? Как бы да. Выбор между двумя, почти ничем ни отличающимися друг от друга партиями, не является демократией. За кого голосовать в США коммунисту? У нас хотя бы КПРФ есть. PEREHOD пишет: Поэтому и приходится бедным политикам стараться не делать чего-то плохого. Ну как-то очень-очень наивно. Сейчас СМИ делают кого-то плохим или хорошим - можно вспомнить, хотя бы как освещалось на западе нападение Грузии на Осетию (чего они, кстати Саакашвили-то не свергают? Агрессор похуже Каддафи), или беднягу Стросс-Кана. PEREHOD пишет: И вот если сравнивать Россию и США, то в США демократии несомненно больше, и это приносит тамошнему населению несомненные плюсы. США приносит плюсы не политическое устройство, а то что это мировой экономический гегемон. PEREHOD пишет: А главное, такое общество обладает гораздо большей устойчивостью. Неправда - тут вот недавно праздник отмечали в честь того, что задавленный царизмом и террором народ, смог прогнать захватчиков и отстоять практически потерянную для него страну.
Адриана: wyrd пишет: демократические выборы в греческом полисе - верю Демократию вообще очень многие философы отвергали. Аристотель, например. Ницше считал её стадной формой правления, Токвиль - "диктатурой большинства". В России эта форма правления сейчас плоха тем, что большинство легко ввести в заблуждение ("от меня ничего не зависит", ага), что выгодно правящей верхушке. Мне очень нравится политическая система в Великобритании, хотя там даже единой Конституции нет. Но живут же люди)
PEREHOD: wyrd пишет: Выбор между двумя, почти ничем ни отличающимися друг от друга партиями, не является демократией Отличие есть. Просто они не непримиримные враги, не "белые и красные", а просто две силы, предлагающие разные пути решения одних проблем, достижения одних целей. Когда США были на грани дефолта в августе этого года, представители этих двух партий долго не могли "поделить" решение проблемы - т.е. проблема обсуждалась, велись дискусии, а это всяко лучше чем если бы какой-то "сильный лидер" принял решение в зависимости от настроения левой пятки правой ноги. wyrd пишет: За кого голосовать в США коммунисту? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90 wyrd пишет: Сейчас СМИ делают кого-то плохим или хорошим Если не давать повода, то и не сделают плохим. wyrd пишет: США приносит плюсы не политическое устройство, а то что это мировой экономический гегемон. Китай тоже гегемон. Есть даже мнение что еще гегемонее чем США уже. Однако жизнь простых людей там куда хуже.
PEREHOD: Адриана пишет: Демократию вообще очень многие философы отвергали. Аристотель, например Аристотель и гелиоцентрическую систему отвергал, если чо :) И философия это вообще не наука, т.к. не удовлетворяет критерию Поппера.
dinVolt: Смотрел с утра новости. За ЕР - 42% Подписан в контакте на Лушникова. За ЕР - 4%, за ЛДПР - 76% Мне кажется, кто-то что-то недоговаривает =)
Адриана: dinVolt пишет: Аристотель и гелиоцентрическую систему отвергал, если чо :) И чо? В его время чёткой гипотезы и не существовало, отвергать нечего. Зато он додумался, что Земля таки круглая dinVolt пишет: философия это вообще не наука А состояние души. Поппер сам философ и социолог. dinVolt пишет: За ЕР - 4%, за ЛДПР - 76% ЛДПР вообще недопартия какая-то
полная версия страницы