Форум » J.R.R. Tolkien » Вопросы по ВК и Сильмариллиону 3 » Ответить
Вопросы по ВК и Сильмариллиону 3
Норлин: Продолжаем спрашивать и отвечать.
wyrd: Тема называется "Вопросы по ВК и Сильмариллиону " . Орки и Саурон - персонажи "ВК" и "Сильмариллиона". Я лично не вижу никаких веских причин , по которым в данной теме нельзя говорить об этих замечательных личностях и обо всем , что с ними связано.
Маблунг: Про Саурона понятно, а вот как мог выглядеть Мелькор когда пала на него тьма окончательно, то есть; есть даже вроде как пояснение где то в Сильме, что это наложило отпечаток на его внешность даже когда он еще не жил в Ангбанде, а обитал в Валиноре, я например вот скачал большую часть изображений по миру Толкиену и во многих он изображается как человекоподобное существо облаченное в мрачные готические доспехи с ног до головы(приблизительно так как выглядел Саурон в фильме), ну еще есть изображения где видно его лицо не закрытое доспехами(бледная кожа лица и красные глаза, внешность наподобие вампирической),но это редкость(увидеть лицо Мелькора) звероподобные его изображения я в расчет не беру слишком не правдоподобно выглядят, кто как это себе представляет??!!
wyrd: Вообще то Мелькор достаточно подробно описан.... Маблунг пишет: есть даже вроде как пояснение где то в Сильме, что это наложило отпечаток на его внешность даже когда он еще не жил в Ангбанде, а обитал в Валиноре "Первое время Мелькор обитал в скромном доме в Валмаре; за ним смотрели, и пока что ему не дозволялось покидать дом одному. Но так как в то время и словом, и делом был он безупречен и стал с виду словно один из братьев своих, валар, Манвэ дал ему свободу в пределах Валинора." "Анналы Амана". Маблунг пишет: кто как это себе представляет??!! "Моргот же в Ангбанде отковал для себя железную корону; и назвал себя Королем мира . В знак этого он укрепил в своей короне Сильмарилы. Его нечистые руки дочерна сожгло прикосновение к благословенным самоцветам, и с той поры они навсегда остались черными; и никогда более не отпускала его боль от ожога. Корону он никогда не снимал с головы, хотя вес ее стал бременем, доходящим до муки, и пока стояло его царство, никогда, кроме как однажды, не отлучался втайне из своих владений на Севере . " "Ибо по мере того как росла его ненависть, и ширилось зло, что он рассылал вокруг, воплощенное во лжи и порожденных им тварях, мощь его переходила в них и рассеивалась, и сам он все сильнее прикован был к земле и не желал покидать свою темную твердыню. Поэтому тьмою он скрыл себя и слуг своих от Ариэн, взгляда глаз которой они не могли выносить подолгу, и земли вблизи его обиталища окутались парами и непроницаемыми облаками. " "Анналы Амана". "Тогда Моргот вышел. В последний он раз В войнах великих поднялся в тот час С подземного трона из той глубины, Шаги его эхом бескрайним слышны, Как землетрясения шум отдаленный. В черных доспехах, с железной короной Он вышел вперед; и его мощный щит Был чернотою глубокой покрыт, Как туча, была его тень грозовая; И пала она, короля затмевая, Когда поднял, как палицу, он высоко Молот подземного мира легко, Гронд. И в землю он мощно ушел, Как молния, вниз, и тогда расколол Скалу под собой; повалил тогда дым, Камень разверзся, и пламя под ним." "Лэйтиан" "... Моргот же с тех пор стал хром на одну ногу, и раны его не залечивались, а на лице остался шрам от когтей Торондора " "Сильмариллион". "В Моргота мрачный чертог, где держал Пир он и жизни людей выпивал Как кровь, тут они, спотыкаясь, вошли; Дым затуманил их взор у земли. Колонны ужасной опорой вставали, Земные покровы они подпирали, Искусною были покрыты резьбой, Словно кошмары ночною порой; Они поднимались стволами дерев, В отчаянье корни свои уперев, Тень от них - смерть, и проклятье - плоды, Их ветви, как змеи, сплелись от беды. Под ними, с мечами построившись в ряд, Там Моргота черные орды стоят: Огонь на клинках и на меди щитов, Красное поле, как свежая кровь. Под огромной колонною, тьмой вознесен, Мрачный виднеется Моргота трон, На полу умирающих тени видны: Подножье его и добыча войны. Его страшные слуги сидели при нем, Балроги, облик их полон огнем, Их волосы - пламя, их руки алы; Волками свирепыми полны полы. Над адской толпой, возвышаясь, сияли Светом холодной и чистой печали Те Сильмарилы, алмазы судьбы, Что сжаты в короне кровавой борьбы." "В пламя огонь его глаз полыхнул, Руку свою он вперед протянул." "Закрылись глаза все, и только горели Моргота очи, они лишь глядели Удивленным и медленным взглядом кругом, Их чары сковали в напеве своем. Пошатнулась их воля, и пламени свет Стал угасать, как под тяжестью лет, И Сильмарилы тут светом живым Засветились сиянием чистым своим, Словно бы Севера звезды взошли Над темным туманом усталой земли. Сияя, внезапно упали огни, Внизу на полу среди ада они. Глава, что темна и мощна, наклонилась, И, словно бы тучей гора заслонилась, Плечи поникли, могучее тело Обрушилось, словно гроза налетела, Огромные скалы сметая дождем; И Моргот простерся в чертоге своем. Покатилась корона его по земле Колесом громовым; все замолкло во мгле, И так бесконечна была тишина, Словно заснула Земли глубина.""Лэйтиан". Резюме : Моргот - огромного роста хромое существо с расцарапанным лицом , обугленными руками и горящими глазами, окутанное тьмой , в черных доспехах и в железной короне с Сильмариллами.
Sergey: Elf of Mirkwood Я просто торопился вследующий раз буду.
Fatalist: А теперь можно несколько тупых вопросов? 1-Есть ли у кого-нибудь вменяемая карта Казад Дума? карты и соответствующего раздела как-то не нравятся мне. 2-А откуда собсно Барлог там взялся? у кого нибудь есть ссылочка из Сильма о том как он туда попал? еще чето забыл
wyrd: Fatalist пишет: -А откуда собсно Барлог там взялся? у кого нибудь есть ссылочка из Сильма о том как он туда попал? еще чето забыл "Но это не спасло Моргота. Балроги были уничтожены, и лишь малое число их бежало и скрылось в недоступных пещерах у самых корней земли". "Сильмариллион"("О путешествии Эарендиля и Войне Гнева"). "И в те дни гномы работали глубоко в недрах земли в непрерывных поисках митрила, бесценного металла, который находили только в морийских копях под Баразинбаром, могучей горой Красный Рог. Но они пробудили от сна ужас, что лежал укрывшись у корней мира, и был это Балрог Моргота." "История Средиземья" т. 12 ("О народе Дарина").
Elf of Mirkwood: Fatalist Это самая вменяемая вещь, которую я могу найти:
Асселек: Доброго времени суток! Вопрос: где-нибудь есть информация о том, как было вылито кольцо Всевластья? Или если кто знает, объясните пожалуйста, буду признателен.
Anor: Асселек пишет: Вопрос: где-нибудь есть информация о том, как было вылито кольцо Всевластья? Саурон отлил его в Ородруине. Что именно тебя интересует?
Асселек: Anor пишет: Что именно тебя интересует? Кольца, насколько знаю я, отливают в формах, есть ли инфа о подобном, связанном с кольцом Всевластья?
wyrd: Асселек пишет: Кольца, насколько знаю я, отливают в формах, есть ли инфа о подобном, связанном с кольцом Всевластья? Нет такой информации, как нет информации о биологическом строении энтов, методике изготовлении Сильмариллов и пр. интересных вещах. Сказка все-таки ,а не техническая документация... Имхо, не надо пытаться проверить алгеброй гармонию .
Elf of Mirkwood: Асселек Кольца, насколько знаю я, отливают в формах, есть ли инфа о подобном, связанном с кольцом Всевластья? А ты что, сам попробовать решил?
PEREHOD: wyrd пишет: как нет информации о биологическом строении энтов а кровеносная система какая у эльфов, интересно. поди с двумя-тремя независимыми подсистемами - типо перебита одна вена/артерия, а кровь уходит только из части организма. плюс способность к быстрой регенерации
Асселек: Elf of Mirkwood пишет: А ты что, сам попробовать решил? Просто я придумываю (пишу) продолжение ВК, начиная с падения кольца в огонь Ородруина. Этот пробел с формой я хорошо себе представил и могу обыграть в пользу Саурона (который мог и не знать о подобном исходе), тогда история про кольцо продолжится и оно уцелеет. До 15-го года Четвёртой эпохи, глядя на хронологию ВК, событий немного, этот промежуток я и займу.
Асселек: Вообще у меня много вопросов, на которые, возможно, нет ответов, но тем не менее я до конца не уверен. Что случилось с Глашатаем Саурона, когда он вернулся в Мордор после переговоров с Гэндальфом? Я нигде не нашёл строк, которые повествовали бы судьбу Рта Саурона.
wyrd: Асселек пишет: Просто я придумываю (пишу) продолжение ВК Мнение Толкина о продолжателях его книг я приводить не буду (дабы никого не обидеть). Асселек пишет: Что случилось с Глашатаем Саурона, когда он вернулся в Мордор после переговоров с Гэндальфом? Вариантов несколько: -погиб от рук воинов Войска Запада. -погиб от рук потерявших рассудок орков/троллей. -погиб под обломками Барад-Дура (если успел доехать). -погиб под обломками Мораннона (если не успел уехать). -погиб в глуши, спасаясь от Войска Запада. -спасся из Мордора, бежал в Харад и погиб в дальнейших войнах с Гондором.
Асселек: Мнение Толкиена мне известно, в моём случае иной исход...
wyrd: Асселек пишет: в моём случае иной исход... Прошу прощения за оффтоп ,просто интересно узнать: в чем же заключается ваша инаковость?
Асселек: Отвечу в другом смысле, не в котором имел ввиду (в моём случае иной исход...): ВЫ ведь тоже индивид
PEREHOD: лавры Перумова покоя не дают?
полная версия страницы