Форум » J.R.R. Tolkien » Параллели: Арда = Земля » Ответить
Параллели: Арда = Земля
Sauron: Хочу рассказать о некоторых интересных, подмеченных мной параллелях. Итак: 1. Варда - по-арабски роза. И пусть ещё кто-нибудь попробует назвать Толкиена расистом! У него главная валиа названа арабским женским именем. Кстати, в Саудовской Аравии есть даже баскетбольная команда Варда. 2. Эль (не знаю точно, как переводится) - входит в состав большинства городов в Саудовской Аравии. 3. Харад (на квенье - юг) - город в Саудовской Аравии (там довольно крупные местонахождения нефти). 4. Ауле - по латински двор. Владения Ауле в Валиноре отмечены на моей карте как Двор Ауле. 5. Мелькор - с вавилоно-ассирийского царь света. 6. Берен и Лютиэн - Орфей и Эвридика. Это - те параллели, которые заметила я сама. Я не писала про Нуменор-Атлантиду, Саурона (от нем. Sau - свинья) и многих других потому, что о них уже писали и не раз. Наверняка, есть ещё что-то, чего не нашёл никто. Давайте поищем.
Torongil: Окончание "ус" не пишется в русском варианте. возьмём к примеру Гай Юлий Цезарь. на латыни это имя пишется как Gaius Julius Caesar. так что и тот и другой вариант верный, просто "Орк" - более привычно для нашего слуха.
Gil_Galad: да я просто прицепился :) я люблю цепляться
Sauron: ОРК (лат. Orcus), в римской мифологии бог подземного мира, владыка мертвых; его имя обозначало также само царство мертвых. ПЛУТОН, в греческой мифологии бог подземного мира; см. Аид. Энциклопедия Кирилла и Мефодия, 2007 год. -us- - это просто окончание мужского рода.
Torongil: ЧЁ за жесть тут нарисована? мы вроде как сравниваем землю с Ардой, а не скакими-то ещё мирами.
Gil_Galad: Torongil, а это был оффтопик по моей просьбе :)
The Lady of Rohan: Иногда действаительно бывают удивительные совпадения в названиях! Рижский Орден выяснил, что он живет в Средиземье. Абсолютно реально, потому что название самой большой области Латвии - Vidzeme - переводится как Средиземье, причем буквально. Пора опять сгонять на свою малую родину!
Акверия: Топонимы - вещь странная...
Torongil: особенно если они имеют отношение к Средиземью. вот скажем, Эндор. все, кто смотрел "Врозвращение Джедая", вспомнят, что так называлась маленькая планета, на которой главные герои уничтожили щит второй Звезды смерти.)
Laurelin: Толкин сам неоднократно говорил, что Арда и Земля - это одно и то же. Просто Арда - это расположене материков и океанов, которое существовало задолго до их современного расположения (то, что материки двигаютя думаю знают все))):
Torongil: У меня сегодня возникла довольно странная параллель касательно одного места в Средиземье. а именно Мордора. на карте мра если посмотреть, на него похожа пустыня Гоби - её тоже горы с 3 сторон окружают. ток намного более значительные чем сзедиземские, особенно с запада.
Сарумина: Torongil. кстати, тут возникает еще 1 параллель-рядом с пустыней Гоби жили кочевые монгольские племена. А не так далеко от него располагалось государство джурчженей (манчжуров. сейчас Маньчжурия-провинция в северное Китае), которые были намного более цивилизованы (южные китайцы, правда, все равно считали их варварами. Ну, так у них и европейцы-варвары), чем кочевники. Они носили титул Золотых царей. Это царство было разрушено Чингисханом, который погиб при осаде их столицы... это вам ничего не напоминает?
Torongil: Я знаю что сейчас собой представляет Манчжурия.) Малость напоминает.) яда, и откуда такие знания в возрасте 16 лет?) Кстати говоря, насколько я помню, Чингисхан умер своей смертью.
Сарумина: Torongil , просто моя будущая специальность как студента- китаевед,историк. А он (Китай) Манчжурии, вроде как, с родни...)) Кстати, у Гумилва история Чингисхана прекрасно рассказана в "От Руси к России" Я знаю, что Чингисхан умер своей смертью. Он в тот день командовал войсками, осаждавшими столицу Золлотых царей. Если я правильно поняла Гумилева (не путать с поэтом!), он был уже тогда слишком стар, чтобы сражаться. И погиб, получается, в своем шатре.
Torongil: Мне можешь не объяснять разницу между Николаем Гумилёвым и его сыном Львом.) Сам на истфаке, МГУ.) Хотя у Гумилёва есть неплохие труды, он всё-таки много выдумывает. нам об этом 150 раз рассказывали на семинарах по отечке. прошу прощения за офф-топ.
Сарумина: Эту тему читаешь не только ты, так что я поясняла для всех)) Про выдумки Гумилева я тоже знаю, но историю Чингиса я читала нетолько у него, и уж здесь-то он не наврал. А если и наврал, то немного)) Кстати, я никогда не видела в Мордоре параллели с СССР. У меня орки всегда ассоциировались с кочевниками. И не обязательно монголами- на эту роль подзодят и гунны, и авары, и печенеги... etc. А история о падении Нуменора очень похожа на падение Рисмской империи.
Torongil: А я слышал про параллель орков и фашистов. а Саурон типа Гитлер. как ни крути, но не слишком уж подходящее сравнение.
Сарумина: Torongil, да, тоже хорошая идея. И от кого-то я уже такое слышала... Кстати, из разряда шуток: кто-то сравнивал Кольцо с водородной бомбой..
Torongil: Ну, от неё рвануло бы посильнее, я думаю. там от Мордора бы мало что осталось. И гондорская армия бы погибла вместе со всеми орками и прочими прислужниками Тьмы.
Сарумина: Torongil, нет, мне кажется, тут немного другой смысл- Кольцо ведь давало власть... выделяло... как и обладание смертельным оружием. Но это уж слишком плоско -бомбы на психику не действуют. Тогда можно будет и сьльмариллы сравнить с нефтью, главным ресурсом 21 века...
Torongil: прошу прощения за офф-топ, но нефть - это не главный ресурс века, хотя бы потому, что лет через 50 она просто кончится.
полная версия страницы