Форум » J.R.R. Tolkien » Параллели: Арда = Земля » Ответить
Параллели: Арда = Земля
Sauron: Хочу рассказать о некоторых интересных, подмеченных мной параллелях. Итак: 1. Варда - по-арабски роза. И пусть ещё кто-нибудь попробует назвать Толкиена расистом! У него главная валиа названа арабским женским именем. Кстати, в Саудовской Аравии есть даже баскетбольная команда Варда. 2. Эль (не знаю точно, как переводится) - входит в состав большинства городов в Саудовской Аравии. 3. Харад (на квенье - юг) - город в Саудовской Аравии (там довольно крупные местонахождения нефти). 4. Ауле - по латински двор. Владения Ауле в Валиноре отмечены на моей карте как Двор Ауле. 5. Мелькор - с вавилоно-ассирийского царь света. 6. Берен и Лютиэн - Орфей и Эвридика. Это - те параллели, которые заметила я сама. Я не писала про Нуменор-Атлантиду, Саурона (от нем. Sau - свинья) и многих других потому, что о них уже писали и не раз. Наверняка, есть ещё что-то, чего не нашёл никто. Давайте поищем.
Адриана: Элианта пишет: Насчет города не знаю, а вот король франков Пиппин Короткий дейтствительно существовал. Про Пиппина я тоже что-то припоминаю, только не знаю где и с чем связано. *Как я ЕГЭ сдам? Х_х* А вот город...
Элианта: Адриана пишет: А вот город... А вот город был столицей Хазарского каганата http://ru.wikipedia.org/wiki/Итиль_(город) Кстати Итиль-это еще и древнее название р. Волги
Адриана: Элианта пишет: А вот город был столицей Хазарского каганата Спасибо! Элианта пишет: Кстати Итиль-это еще и древнее название р. Волги Да ладно? О_о Я тогда её так и буду называть... Мне больше нравитсо!!!
Ежевика: Адриана пишет: А ссылочку можно? Учебник истории для шестых классов. Элианта пишет: преподша даже говорила вам его имя, наверное смешным покажется Ну, не то, чтоб смешным... Странным. А когда в учебнике прочитлала, то весь урок в ушах его песенка звенела Даже и не помню, чем этот король прославился
Эленриэль: Sauron пишет: А Бразилия - это не что иное как Хай Бризейл, который ирландцы считают раем, и где побывал святой Брендан. Бразилия - рай, да.. Давно туда хочу))) Король Пипин был, и даже не один ПИПИН (лат. Pippinus, фр. Pépin), имя трех франкских майордомов, основателей династии Каролингов, и двух королей Аквитании. Пипин I Ланден, основатель династии, вместе с Арнульфом, епископом Меца, помог в 613 Хлотарю I объединить франков под своей властью. При меровингском короле Дагоберте I Пипин занимал пост майордома Австразии и советника, а фактически правил страной; умер в 639. Его дочь Бегга вышла замуж за Ансегисела, сына Арнульфа. Майордомом стал их сын Пипин II Геристальский, захвативший реальную власть при троне объединенных Австразии и Нейстрии в 687, после победы над войсками Тьери III, короля Нейстрии, при Тертри; умер в 714. Пипин III Короткий — сын Карла Мартелла и внук Пипина II. В 751 он при поддержке папы Захарии стал королем франков, сместив Хильдерика III, последнего представителя находившейся в упадке династии Меровингов. Через год папа Стефан II даровал Пипину титул римского патриция, тем самым повысив значимость его звания короля франков и положив начало исторической связи между папством и Каролингами. В 754 в аббатстве Сен-Дени близ Парижа тот же папа совершил помазание Пипина и его сыновей Карла и Карломана в качестве королей франков. Пипин дважды (в 754 × 756) оказывал папе помощь в его борьбе с лангобардами, а в 756 осуществил знаменитое "дарение Пипина", передав папе отобранные у лангобардского короля Айстульфа земли, на которых и возникла Папская область, положившая начало мирской власти папства. В 759 Пипин захватил Септиманию и добился полного контроля над Аквитанией, расширив границы своего правления до Пиреней. Умер Пипин в аббатстве Сен-Дени 24 сентября 768. Власть в королевстве была разделена между двумя его сыновьями. Два короля Аквитании — Пипин I и Пипин II. Пипин I — сын Людовика Благочестивого, правил в 817-838, объединялся в борьбе против отца с братьями Лотарем и Людовиком. Его наследником стал сын Пипин II, правивший с 838 до 864, когда его победил и сместил дядя — Карл Лысый.Яндекс-словари
Данияс: Мне друг скинул карту, скачал где-то на англоязычных сайтах. Лично я думаю что стоит относиться к миру Толкиена как к сказочному и не искать каких-то политических и национальных подоплек. Жду ваших мнений по поводу этой карты.
wyrd: Вот еще интересная карта - Средиземье "вписанное " в наш мир click here
Элианта: Данияс пишет: Мне друг скинул карту, скачал где-то на англоязычных сайтах. Мда...Узнала, что проживаю в Барад-Дуре Данияс пишет: Жду ваших мнений по поводу этой карты. Задумка-неоригинальная. Сделано конечно, неплохо но в расположении государств на карте Средиземья и на этой несоответствия Нуменор-в Гренландии-убило wyrd пишет: Вот еще интересная карта - Средиземье "вписанное " в наш мир click here Можно ссылку поточнее? Меня выбрасывает на главную страницу О_о
Laurelin: Элианта пишет: Можно ссылку поточнее? Меня выбрасывает на главную страницу О_о Аналогично...
wyrd: Данияс пишет: Жду ваших мнений по поводу этой карты. Как бы Толкин "обрадовался", увидав Ривендел и Лориен во Франции ( уж как он Францию не любил...). Если по теме: параллелей можно найти сотни - Толкин ведь создавал книги не из пустого места, но главное ,ЧТО получилось в итоге ... "К образу башни, глядящей на море, Толкин возвращался часто. Взять хотя бы аллегорию, приводимую им в статье „Чудовища и критики“ (ЧиК, с. 7), где он высказал свое отношение к близорукости традиционного литературоведения, которое зачастую больше интересуется источниками того или иного произведения, чем самим произведением: „Человек унаследовал поле, на котором валялось в беспорядке множество старых камней, оставшихся от разрушенного дома – а может быть, замка. Часть камней уже была пущена в дело – их использовали для постройки того самого дома, в котором этот человек жил, неподалеку от дома его отцов. Человек взял часть разбросанных по полю камней и построил из них башню. Но пришли друзья и, даже не дав себе труда взобраться по ступенькам, сразу заметили, что камни, из которых построена башня, когда-то входили в состав другого здания. Под этим предлогом они снесли башню, немало при этом потрудившись, – ведь иначе нельзя было разглядеть скрытую от глаз резьбу и надписи. А может, они просто хотели узнать, где предки того человека раздобывали строительный материал? Некоторые же заподозрили, что под фундаментом залегают пласты угля, и начали копать вглубь, забыв про камни. И все в один голос твердили: «Башня очень любопытная». А когда от нее ничего не осталось, они сказали: «Не башня, а неразбериха!» Даже потомки этого человека, от которых он вправе был ждать понимания, иногда поговаривали: «Он был такой чудак! Представьте себе – взять и построить из этих древних камней какую-то бессмысленную башню! Почему бы ему было не восстановить старый дом? Право же, у него нет никакого чувства соразмерности!» А с вершины своей башни тот человек мог видеть море...“ Вот только я никогда не поверю , что Толкин брал названия из арабского , ассирийского и других языков Востока и Юга. Он сто раз повторял из каких языков черпал вдохновение ( финский, валлийский, латынь).И "Мелькор - с вавилоно-ассирийского царь света" просто совпадает с "Мелькором"Толкина по звучанию(кстати "носок" по фински переводиться " sukka"- поищем параллели с нашим языком?) Элианта пишет: Можно ссылку поточнее? Меня выбрасывает на главную страницу О_о Не получается ...На главной странице выбери слева "Исследования/Investigations" и наслаждайся...
Элианта: wyrd пишет: Не получается ...На главной странице выбери слева "Исследования/Investigations" и наслаждайся... Вот эта? Забавно. А название гос-ва Харадримская Демократическая Республика даже улыбнуло...Не вяжется оно как-то с народом харадримов
wyrd: Элианта пишет: Вот эта? там еще одна есть - черно -белая...
Laurelin: В тему: http://community.livejournal.com/ru_tolkien/100685.html
wyrd: Laurelin , судя по этой карте Америка - Валинор???
Laurelin: wyrd вряд ли... Вопрос к автору исследования)
Мэллони: У нас около Байкала есть Ангарское Нагорье.... А в Средиземье Ангмарское)))
Sad Princess: Данияс пишет: Мне друг скинул карту, скачал где-то на англоязычных сайтах. Мне просто за Родину обидно. Чей-то мы сразу Мордор? Элианта пишет: А название гос-ва Харадримская Демократическая Республика даже улыбнуло... Меня после карты Данияса так вообще скрутило в истерическом смехе
Laurelin: Ещё кое-что о параллелях:
Sad Princess: Laurelin Я честно рассматривала эти карты... Но особо сходства не нашла. Можно объяснить поподробнее?
Laurelin: Sad Princess это ведь не мои карты, я их просто когда-то скачала для коллекции, а в статье, к которой они прикреплялись, рассказывалось о сходстве очертаний современных материков и Средиземья и т.д. К сожалению не могу пока найти именно саму статью...
полная версия страницы