Форум » J.R.R. Tolkien » Библия и Властелин Колец » Ответить
Библия и Властелин Колец
Green Elfy: Мне тут недавно подбросилди мыслишку, над которой стоит подумать. Бытует мнение, что Толкиен писал ВК как собственную Библию. Провели аналогию между Фродо и Иисусом . Фродо жертвует собой ради всего мира. Я в это как то с трудом верю. Вряд ли Толкиен осознавал это, когда писал триллогию. А вы как считаете?
Laurelin: Fergot пишет: Это ересь! Что именно?..
Fergot: Laurelin пишет: Что именно?.. Вся эта тема
Элианта: Fergot пишет: Это ересь! Fergot, ну давай сожги нас всех на костре Тема не ересь-почему бы не поискать параллели- некоторые нашли их множество
Fergot: Я считаю бредом проводить тут какие-то параллели! А ведь сожгу когда-нибудь
Sad Princess: Не в обиду кому-то будет сказано, но тут я, пожалуй, в большей степени соглашусь с Ферготом. Конечно, Сильм - это своего рода Библия Арды, летописи, мифы вымышленного мира, естественно, что в чем-то, и, возможно, даже во многом, они совпадут с мифами и религиозными убеждениями других народов. И я понимаю людей, увлеченно ищущих эти параллели - они хотят просто прикоснуться к загадке любимой книги. Но, лично для меня, Библия - это нечто особенное, то, что не стоит сравнивать с чем-то другим. Но, с другой стороны, те, кто считает эту тему ересью, могут ее не читать. ИМХО Хотя то, что вы здесь написали об этих параллелях я читала с интересом, как ценитель мифов и легенд разных народов.
Fergot: Sad Princess пишет: Но, с другой стороны, те, кто считает эту тему ересью, могут ее не читать. ИМХО Я просто высказал своё мнение
Lascaire: Элианта пишет: ффтоп: Fergot пишет: цитата: Это ересь! Fergot, ну давай сожги нас всех на костре Браво!
Aranel: Green Elfy пишет: Бытует мнение, что Толкиен писал ВК как собственную Библию. Провели аналогию между Фродо и Иисусом . Фродо жертвует собой ради всего мира. Бытует мнение, что Толкиен и Льюис поделили Библию - Толкиен взял Ветхий Завет, а Льюис, соответственно, Новый Завет. Поэтому сия аналогия не особо уместна... Я бы сравнила Фродо скорее с кем-нибудь из Святых... даже неважно с кем, просто с христианином... Фродо тащит Кольцо, не перекладывая ношу на других и не жалуясь, что тяжело - в общем-то, то, к чему мы должны стремиться... А о всем миреон, по-моему, много не думал - надо - пошел, а ради всего мира или ради одного человека - это уже второстепенный вопрос...
Sad Princess: Aranel пишет: Бытует мнение, что Толкиен и Льюис поделили Библию - Толкиен взял Ветхий Завет, а Льюис, соответственно, Новый Завет. Мы не получим этому подтверждения, увы.
Aranel: Ну почему же, если подумать, даже подтверждения не очень надо, все и так видно - в ВК чувствуются некоторые черты Ветхого Завета - вот когда Фродо уплывает в Валинор, например - разлука хоббитов вечна, как было в Ветхом Завете - умирая, расставались навеки, мы же, новозаветные христиане, знаем, что встретимся в том мире. А в "Хрониках Нарнии" этого нету, там Питер и Сьюзен прощаются с Нарнией вроде бы тоже навсегда, только там это "навсегда" другое, новозаветное, с надеждой о далекой, но грядущей встрече. И в конце это действительно сбывается.
Ежевика: ИМХО, на Библию больше походят Хроники Нарнии. Но Библия, она же охватывает целые поколения, так почему нигде больше это не может повторяться? Хотя, Толкиен писал опираясь на "языческие" Эдду и Беовульфа, так что сравнение не может быть полным. А то некоторые начнут искать сравнения, а потом ВК читают, к каждой запятой придираясь с мыслями "не христианское "
Aranel: Ежевика пишет: А то некоторые начнут искать сравнения, а потом ВК читают, к каждой запятой придираясь с мыслями "не христианское " М-да... Надо быть гением... Я вот искала, и не нашла практически ничего не христианского... Кстати, люди, просветите чайника: что значит ИМХО?
Annarya: Aranel imho - in my humble opinon (по моему скромному мнению)
wyrd: Прочитал всю тему...Почему-то при упоминании Библии всегда начинается переход на личности .Специфика что ли такая... Чесно признаюсь : я Библию целиком не читал (недавно скачал - исправлюсь).ЕЩЕ страшнее - я даже не крещенный (надеюсь пока). Но в том что книги (как впрочем и вся жизнь Толкина) пронизаны христианством - не сомневаюсь. Когда первый раз услышал мнение (давно это было)..., что творчество Толкина христианское ,страшно бесился по этому поводу. Потом поостыл , почитал повнимательнее (причем и разной дополнительной литературы по Толкину и не только)- и мое восприятие его книг, как и мое собственное мировоззрение стало со скрипом меняться... "ВК" -помимо христианских истин включил в себя ТАКОЕ колличество отсылок к языкам, мифам, литературе и т. д.,что не на одну диссертацию хватит (У меня" Властелин Колец (пер. Каменкович и Каррика, комментированный)"- пока читал столько нового узнал). PS: мне встречался где- то на просторах Интернета анализ "ВК" по Фрейду(Вот она многогранность произведения!).
Адриана: wyrd пишет: ЕЩЕ страшнее - я даже не крещенный (надеюсь пока) А что в этом страшного?
wyrd: Адриана пишет: А что в этом страшного? Просто для кого-то это трагедия .Для меня лично нет .Возможно когда нибудь до этого доросту.
Aranel: wyrd пишет: ЕЩЕ страшнее - я даже не крещенный (надеюсь пока). Кыгыкхыммм! Ничего себе! Не верю!
Адриана: wyrd пишет: Просто для кого-то это трагедия. Предрассудки всё это... предрассудки. Х_х wyrd пишет: Возможно когда нибудь до этого доросту. А что-нибудь изменится? Или просто для себя?
wyrd: Адриана пишет: А что-нибудь изменится? Или просто для себя? В том- то и дело ,что просто так не хочется.Думаю время еще не пришло...
Aranel: Адриана пишет: Предрассудки всё это... предрассудки. Кому как... Кому-то и не предрассудки...
полная версия страницы